sóciON é querer comprar cada vez mais caro
comentada em 21/02/2025 12:26

Basta usar o sistema de aportar por aportes do Bastter System.  

Então vc está dizendo uqe a cotação da empresa em 02/08/2024 determina o retorno dela daqui a 20 anos já que o presente instantaneo é sempre um determinação em pedra do futuro?

Certamente dá pra vender um curso ensinando essa tecnica e tenho certeza que dá um bom sucesso no youtube

mas as empresas não sobem pra sempre e se vc comprar a que só sobe e um dia essa tb começar a cair  e a que estava caindo começa a melhorar como é que faz ?

Tanto faz, cara. Contanto que você continue poupando e aportando (preferencialmente de forma diversificada), o resto é detalhe.

Você já postou outros tópicos aqui nos últimos anos, com dúvida dessa mesma natureza. Esse primeiro aí de baixo é basicamente a mesma dúvida/comentário.

Lê os comentários nos tópicos, que se aplicam aqui também.

Custo do dinheiro parado - Ações - Bastter.com

Basta um acerto? - #PAS - Bastter.com

@CeticoHB Aí você deve refletir como foi seu processo de seleção das empresas, pois me parece mais insegurança de ter escolhido empresas RUINS para a carteira do que o fato dos preços não subirem se a empresa está dando resultados bons, se tem isso você está com problemas, além do que você quer a estratégia de ficar concentrado no que sobe e vai ficar sempre OLHANDO COTAÇÃO, suponho que não vai dar muito certo.

Será que vai dar bom?Shiryu55Origem do Selo31 posts

Aporte, tempo e valor x OportunidadePanaSonic20Origem do Selo15 posts

@CeticoHB

Então esse tempo todo era só investir nas empresas que mais vao crescer e subir no futuro???!!!! 
vou vender minhas ações que vão dar prejuízo hoje mesmo.

bastter rindoLogadoOrigem do Selo15 posts

Caraio, que doideira bicho

Diversificaçãobastter.com49 posts

postado por @CeticoHB em 02/08/2024 12:13

Tem o freio no BS, mas não seria melhor sempre aportar nas melhores e não aportar nas que não saem do lugar? 

Claro que seria, o problema é saber quais são as melhores.

Leia-se quais são como quais serão as melhores e não quais estão melhores agora. 

A penúltima live do Bastter foi basicamente sobre isso

O negócio é que você está considerando a cotação.

Quando você olha lucro, em que pese ele não ser necessariamente crescente no tempo, você tem uma análise melhor. 

Essa dúvida sua parece ser muito comum em períodos como o atual, onde uma empresa excelente, a Weg, tá com a cotação explodindo. Você fica pensando se não deveria ter aportado mais nela, enquanto o BS te mandava aportar em outras que, HOJE, a cotação não tem subido tanto, ainda que os fundamentos sigam bons e inalterados.

Só que aí tá o ponto. Essa análise da Weg só dá pra ser feita agora, olhando pro passado. Não dá pra prever isso (aliás, os analistas sempre projetavam o inverso né, que ela estava cara).

Então tipo, é meio óbvio que você quer comprar o que está subindo. Que você quer comprar weges e não irbs. 
Só que você só tem essa noção, do que é weg e do que é irb, depois. 
Antes o que dá pra fazer é só tentar colocar chance ao seu favor, considerando os critérios do site. 

ehferroLemouraOrigem do Selo3 posts

@Alucindus
Parece que começamos bem o mês, meu amigo






Produção mais uma pro calendárioavoltadosquenaoforamOrigem do Selo69 posts

Quando eu me inscrevi aqui na seita, saquei um dinheiro considerável de um FGTS da Caixa. Já tinha feito a carteira e decidido ter peso maior em Itaú, Bradesco, Wege e Engie. Entre decidir isso e receber o dinheiro, pensei em sardinhar e colocar toda grana em cada um dos quatro várias vezes. Acabei aportando direitinho, segurando a sardinhice interior.

Se tivesse colocado tudo em Wege tava com mais, em Bradesco tava com menos.

Mas isso importa? Não, olhar cotação sempre leva a pânico e erros. O que importa é que são quatro empresas excelentes. Temos que estudar e gostar do negócio, não dá cotação.

@iugerroc “Só que você só tem essa noção, do que é weg e do que é irb, depois“… é justamente esse o ponto, não esperar 20 anos ( longo prazo ) para se dar conta. É depois de um tempo, uns 2 anos, quando tiver que aportar novamente em uma ação já comprada, escolher a que melhorou e não a que está sempre ficando para trás, de lado, piorando. ( o BS mandaria sempre aportar nesta última, a pior). Como eu disse, tem o freio, mas a dinâmica é sempre essa. Alimentar as ervas daninhas e deixar de adubar a que tem mais chance de sobreviver. 

Faço um paralelo em situações de salvamento (aportes) com poucos recursos (dinheiro), teríamos que focar os recursos em quem tem mais chance de sobreviver e não o contrário. 

 

@CeticoHB, habilita o sistema de aportar por aportes, como mencionei anteriormente,  e o seu problema está resolvido.  

Meus maiores retornos vieram de ativos que eu nem considerava tão bons assim. Maioria dos meus investimentos "queridinhos" lá do início da jornada me renderam uma tungada ou estão de lado. Só a diversificação salva.

Aporte, tempo, valor diversificado. Não tem receita, quem procura aagarantia na RV ou fica maluco ou toma fumo.

Prevejo futuro cair subir Pai_NaldoOrigem do Selo4 posts

Já pensou em parar de olhar cotação?

CotaçãoFibonacci_32Origem do Selo3 posts

Não, cara. 
2 anos parados não significa nada. 

Como eu falei, a análise é sempre retrospectiva. 

Imagina que você começou a investir numa carteira lá atrás e tinha MSFT nela.

Pela sua lógica, depois de 2 anos, ali nos anos 2000, você teria parado de aportar nela.
Você só vai chegar a essa conclusão depois dos 20 anos. 

Além disso, você parece estar pensando em termos de ativos individuais, e não de portfólio. 

Não tem como acertar tudo. Só colocar chance ao seu favor. É essa análise do que foi bom e ruim voce só vai ter lá na frente. Se com 2, ou mesmo 5 anos de estagnação você acha que consegue definir os próximos 20/30 anos, vá em frente. 

postado por @CeticoHB em 02/08/2024 13:40

iugerroc “Só que você só tem essa noção, do que é weg e do que é irb, depois“… é justamente esse o ponto, não esperar 20 anos ( longo prazo ) para se dar conta. É depois de um tempo, uns 2 anos, quando tiver que aportar novamente em uma ação já comprada, escolher a que melhorou e não a que está sempre ficando para trás, de lado, piorando. ( o BS mandaria sempre aportar nesta última, a pior). Como eu disse, tem o freio, mas a dinâmica é sempre essa. Alimentar as ervas daninhas e deixar de adubar a que tem mais chance de sobreviver. 

Faço um paralelo em situações de salvamento (aportes) com poucos recursos (dinheiro), teríamos que focar os recursos em quem tem mais chance de sobreviver e não o contrário. 

 

Mais fácil prever os números da mega sena então...

WEGE Ver mais

@CeticoHB

postado por @CeticoHB em 02/08/2024 12:13

Eu sei que o pensamento está errado; mas
 

Se voce sabe que ta errado e quer fazer mesmo assim, é sua grana 


Eu sei que, mas...DogoncioOrigem do Selo43 posts

Em 2019: "vou aportar só em Lojas Renner e Magalu que estão há três anos com a cotação disparando". 

@Berk é sobre isso. É você continuar sempre aportando mais nessa que está cara e subindo do que nas porcarias que ficam lá atrás ( para trás) e que o BS manda vc aportar. Entendeu agora o que estou tentando dizer? 

a imagem que você colocou é exatamente o que eu disse no meu post, é aportar nas que estão melhorando e não piorando. 

não conhecia aportar por aportes como o @MarkFord postou. Vou fazer isso 

@MarkFord como funciona exatamente isso? Qual a diferença do modo padrão do BS?

Basicamente,  distribui os aportes de forma similar entre os ativos da carteira, pouco importando se está subindo ou caindo e, por conseguinte,  sem concentrar aportes no que ficou para trás.  

postado por @CeticoHB em 02/08/2024 14:52

Berk é sobre isso. É você continuar sempre aportando mais nessa que está cara e subindo do que nas porcarias que ficam lá atrás ( para trás) e que o BS manda vc aportar. Entendeu agora o que estou tentando dizer? 

a imagem que você colocou é exatamente o que eu disse no meu post, é aportar nas que estão melhorando e não piorando. 

não conhecia aportar por aportes como o @MarkFord postou. Vou fazer isso 

Entendi, mas você continua se baseando em preço, e não em valor. Imagine se você tivesse WEG na época e a cotação estivesse caindo, como em vários momentos provavelmente estava. Se esse fosse o critério, já imaginou quantas compras você não teria feito por causa disso?

No entanto, se você se preocupar só com o valor, a empresa estará no BS e daí é só fazer o que o BS manda.

Ver mais

Outra coisa: você está falando em retorno como se o retorno fosse o preço. Não é, você tem que raciocinar como o sóciON da empresa que você literalmente é.

O retorno se dá pelos lucros, que por sua vez se originam do valor. O preço é uma mera consequência, que pode demorar para refletir o valor, mas inexoravelmente o preço vai correr atrás do valor,  como o rabo sempre vai correr atrás do cachorro, ainda que em determinados momentos fique balançando de um lado para o outro.

Da uma relida no material do Bastter, pois se você passou a considerar uma empresa como "lixo", o caminho correto seria colocar ela em quarentena (a partir daí o BS já não consideraria compra) e, só depois de um tempo vc ia decidir se vende. E se vc ta usando a cotação pra dizer que é "lixo" então após reler o material do Bastter seria bom reler mais uma vez.

Você está há tempos buscando algo para o qual não há resposta sem tentar adivinhar o futuro.

Cara, a real é que ninguém tem ideia do que vai acontecer. Ninguém, nem o Bastter, como ele faz questão de destacar sempre.

A gente tenta, na melhor das hipóteses, colocar ovos em várias cestas e torcer para que a maioria chegue intacta até o final da nossa vida.

É literalmente apostar que cada empresa que você escolher terá um futuro melhor.

Por isso batem tanto na tecla de que temos que escolher empresas com lucro por mais anos porque essas têm maior probabilidade de continuarem tendo lucros no futuro.

Se uma empresa que era boa ficou ruim num ano, ou por muitos anos, e se vai voltar a lucrar, ou não, ninguém sabe.

A premissa do BS parte do pressuposto de que você selecionou investimentos de valor. Por serem de valor, ainda que estejam "em baixa", por terem valor o BS potencializará os seus ganhos, quando a cotação acompanhar o lucro no longo prazo.

Tudo isso não passa de um chute guiado, o tal do "educated guess".

Qual é a alternativa? Não investir, trade, aposta, comprar mico para ganhar no movimento do mercado, enfim.

O buy and hold do site é a melhor tentativa possível para se ter PAS e se tentar ter alguma tranquilidade financeira no futuro, mas nem isso é aaaagarantido.

É foda, mas é o que tem para hoje.