Dúvida sobre longo prazo

Assuntos Gerais
tiagoferrari  
em 08/06/23 13:26
ver melhores comentários
ver comentários do moderador

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Wukong  180º
em 08/06/2023 13:30
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Primeiro ponto: B&H é sobre comprar algo DE VALOR e não simplesmente sobre comprar algo.
Segundo ponto: só diversificação salva... Vc tem razão, no grupo de empresas, algumas vão ficar obsoletas, quebrarem, serem fundidas e tá tudo certo, por isso temos vários ativos e nenhum deles devem representar mais que 2% da carteira...
Dúvida sobre longo prazo - #1 de 43
Wukong  180º
em 08/06/2023 13:32
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Terceiro ponto: a Coca-Cola (e muitas outras que investem em inovação, tecnologia, marca etc.) não morreu(ram) até hj, kkkkkk
Dúvida sobre longo prazo - #2 de 43
Fortitudine  30º
em 08/06/2023 13:46
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
As esmagadora maioria das empresas não tem validade? Seja por ciclos, seja por algo moderno surgir e fazer a nossa empresa virar obsoleta? Exemplos como kodak, nokia e afins?

R: impossível prever algo q está fora do seu controle. Joseph Schumpeter desenvolveu uma teoria chamada destruição criativa, em que no mercado, de tempos em tempos, surgem empresas com inovações e evoluções e acabam tragando outras (ex: computador vs maquina de escrever). Só que esse evento só pode realmente ser visto em retrospecto. Então esquece.



Se a gente ficar 20 30 anos com a mesma empresa será nao vamos sempre pegar os ciclos de crescimento e depois a fase onde a empresa "morre"?

R: Mais suposição e futurologia. Além do mais, nem toda empresa é cíclica, e mesmo estas, no longo prazo e se os fundamentos forem bons, vão gerar retorno aos sONcios. Há diversos estudos aqui apontando que a diversificação coloca a convexidade do mercado a nosso favor, de modo que algumas empresas boas mais que compensam a maioria que vai micar. Isso é certo, a maioria vai de mais ou menos a pior, mas a pequena fração de valor vai compensar. Diversificação em valor é necessário pra que isso ocorra.

Veja esses tópicos:

Distribuição do desempenho cumulativo das ações ao longo de 20 anos - Ações - Bastter.com

O efeito de eventos de cauda no mercado acionário - Ações - Bastter.com

As chances históricas de se ganhar dinheiro na bolsa de valores dos EUA - Ações - Bastter.com
Dúvida sobre longo prazo - #3 de 43
Shiryu55  180º
em 08/06/2023 13:48
Nível no Race: Taquipariu 
Sua dúvida é pertinente, porém se tivesse lido o roteiro do iniciante, e FAQs do site, essa dúvida e muitas outras que surgirão já teriam sido sanadas!


Descoberta incrível no roteiro do iniciantecrfcmsOrigem do Selo3 posts
Dúvida sobre longo prazo - #4 de 43
Phodastico  29º
em 08/06/2023 13:52
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
Dúvida sobre longo prazo - #5 de 43
Fortitudine  30º
em 08/06/2023 13:52
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
@pitchu1 Não é o que os dados mostram. Seja aqui ou na gringa, o mercado de capitais gerou valor aos acionistas no longo prazo.

Mercado de ações e o lançamento de moedas - Ações - Bastter.com
Dúvida sobre longo prazo - #6 de 43
Melekao  73º
em 08/06/2023 13:52
Nível no Race: Taquipariu 
Vi aqui que a validade da coca-cola é 25/08/2023, melhor vender minhas stocks. Quem tiver o contato, avise o Buffett por favor.
Dúvida sobre longo prazo - #7 de 43
Vendi.No.Topo  180º
em 08/06/2023 13:53
Cara, como vc pediu, eu não vou te julgar, mas o meu cachorro… ele é terrível!


Meu cachorro te julgandoVendi.No.TopoOrigem do Selo27 posts
Dúvida sobre longo prazo - #8 de 43
Fortitudine  30º
em 08/06/2023 13:55
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
@pitchu1

No entanto, a título de curiosidade, esses seriam os resultados para o Ibovespa desde 1976:

 - Janela de 10 anos: pior retorno de -1% ao ano e o melhor foi de 942% ao ano. A média foi de 211%.
- Janela de 20 anos: pior retorno de 8% ao ano e o melhor foi de 311% ao ano. A média foi de 152%.
- Janela de 30 anos: pior retorno de 54% ao ano e o melhor foi de 178% ao ano. A média foi de 133%.

Resultados para o Ibovespa ajustado após a criação do Real (fim de 94):

- Janela de 10 anos: pior retorno fica em -1% ao ano e o melhor em 30% ao ano, com a média de aproximadamente 12%aa.
- Janela de 20 anos: pior retorno é de 6%aa e o melhor fica em 17%aa com uma média próxima de 11%aa.

Resumindo, seja na gringa ou aqui, o resultado é o mesmo:
QUANTO MAIS LONGO O PRAZO, MAIS A CHANCE DE PERDA TENDE A ZERO.
Dúvida sobre longo prazo - #9 de 43
tiagoferrari 
em 08/06/2023 14:01
@Fortitudine obrigado, vou ler os topicos
Dúvida sobre longo prazo - #10 de 43
tiagoferrari 
em 08/06/2023 14:03
@Shiryu55 sim eu vejo lives e videos do basster sempre, entendo perfeitamente e concordo com os metodos utilizados por ele, mas exatamentee essa minha dúvida nunca tinha lido ou escutado ele falar sobre que é esse tal do "prazo de validade" das empresas .. sera que se mantem no topo por 50 60 70 anos? Mas enfim, galera ta ajudando bastante
Dúvida sobre longo prazo - #11 de 43
laotzu  35º
em 08/06/2023 14:27
Imagine que vc vai ter uns 50 ativos no Brasil e uns 100 ativos no exterior depois de 150 meses comprando 1 por mês. Se morrer alguns, a esmagadora maioria sobrevive com folga no longo prazo.

O indivíduo morre; a humanidade sobrevive.
Dúvida sobre longo prazo - #12 de 43
OuroReal  37º
em 08/06/2023 14:29
Além do que já falaram, a maioria das empresas boas justamente é boa porque sabe se adaptar. Sempre lembramos de alguns casos de empresas gigantes que foram para o vinagre, mas a imensa maioria se adapta a novas tecnologias, etc.
Dúvida sobre longo prazo - #13 de 43
Sulfite  180º
em 08/06/2023 14:29
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Vc esta pensando de uma forma equivocada no meu ver. Nao pense em "empresas" de forma individual. Pense em uma Carteira de Ações. Uma empresa pode sim ter "prazo de validade" e vir a falir, sim, depois de uns 20 anos. Ok. Mas uma Carteira de Ações de boas empresas Nao tera prazo de validade. Pega uma carteira com 30-40 empresas excelentes... Nunca vai acabar essa carteira. É como se fosse uma Floresta. Uma arvore ou outra pode morrer. Mas, ao longo do tempo, a própria "Floresta" vai se encarregar de criar mais e mais árvores de tal forma que os buracos que "morreram" novamente voltarão a ser ocupados por novas árvores que nasceram no local. A própria Floresta vai crescendo sozinha e tampando os buracos. Entende o que eu digo?

Pensa em Carteira Diversificada de Acoes. Isso é algo "eterno". E é Daí que vira seu ganho no longo prazo. Ainda que uma ou outra empresa venha a falir.
Dúvida sobre longo prazo - #14 de 43
HUMANO  180º
em 08/06/2023 15:10
Nível no Race: Taquipariu


postado por @pitchu1 em 08/06/2023 13:50

BH de ações deu certo nos EUA, no Brasil ainda passa longe do que é lá. Um dos motivos é o que vc citou, outros como insegurança jurídica, política, inflação e muitas outras coisas. 

 

9 anos!
Dúvida sobre longo prazo - #15 de 43
ebitda  129º
em 08/06/2023 15:11
A duvida é pertinente, apesar de q ninguem sabe a validade de empresas, algumas passam de centenas de anos. A solucao é a diversificacao progressiva em boas empresas. Sempre q encontrar uma nova boa empresa, adiciona na carteira, ao longo da vida ... 

Nunca corte as flores.

Alguns livros q podem ajudar:





Dúvida sobre longo prazo - #16 de 43
Paulo 
em 08/06/2023 15:19
Dúvida sobre longo prazo - #17 de 43
Rekz  180º
em 08/06/2023 15:58
Você estudou os materiais do site? Por que o post mais curtido do site (literalmente) é justamente sobre essa falácia aí
Dúvida sobre longo prazo - #18 de 43
Pastelinho  180º
em 08/06/2023 16:21
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Você pegou a curva do ciclo das empresas que tem nos livros introdutórios de teoria da administração.



Aí está pensando que no longo prazo todas as empresas entram na fase do declínio.

Agora que eu expliquei o que você escreveu, você concorda que está errado?
Ver mais
Dúvida sobre longo prazo - #19 de 43
Wukong  180º
em 08/06/2023 16:24
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @pitchu1 em 08/06/2023 15:24

Pessoal, tenho um bom professor de português e interpretação de texto pra vcs! Onde tá escrito que BH no Brasil não é válido? No Brasil não é como nos EUA, um dos motivos é justamente o que o dono do tópico citou, entre outros que citei. “BH nos EUA deu certo no EUA, mas no Brasil ainda está longe do que é lá” > BH de ações nos Brasil ainda não está no nível dos EUA. Sem choradeira e histeria! 

Amigo, desculpa a sinceridade.... Só não comentei o seu primeiro comentário pq contei até 10... Mas, me responde uma coisa, vc considerou que o B&H no BR não deu certo pq? Comparou nossa renda fixa com o IBOV? Comparou o S&P500 com o IBOV?

Desculpa, mas, cada vez que vc continua a fala, só piora.... O IBOV é um índice horrível, mas, é só pegar ações como WEG, RADL, ITUB, Porto Seguro e MUITAS outras que constatamos que o B&H no BR dá bom sim, e MUITO bom aliás!
Dúvida sobre longo prazo - #20 de 43
Ligue_o_ar  180º
em 08/06/2023 17:20
Nível no Race: Tá começando a andar
Dúvida sobre longo prazo - #21 de 43
Hazlitt 
em 08/06/2023 17:41
Nível no Race: Tá começando a andar
@Alucindus thread has potential
Dúvida sobre longo prazo - #22 de 43
pangare_rs  27º
em 08/06/2023 18:03
Não tem prazo p empresa boa
Dúvida sobre longo prazo - #23 de 43
Phodastico  29º
em 08/06/2023 18:39
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
Dúvida sobre longo prazo - #24 de 43
Phodastico  29º
em 08/06/2023 18:50
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
O chefe deve estar numa pedalada muito longa ou num retiro budista pra não ter dado nem uma voadora aqui.
Amigo, não acho que textão explicando pra vc aqui seja o caminho, mas podemos indicar onde vc pode achar.
Primeiro, leia o ROTEIRO DO INICIANTE.
Outra dica que eu posso passar é procurar na busca deste site sobre "Convexidade" e provavelmente terá a sua pergunta respondida.

Um link pra ficar mais completo:

Convexidade e Diversificação - Ações - Bastter.com
Dúvida sobre longo prazo - #25 de 43
KAM_  110º
em 08/06/2023 18:56
No levantamento das stocks médias e grandes que multiplicaram pelo menos por 100 o Mayer mostra que o tempo médio para chegar lá foi de 25 anos. Vender antes disso é colocar as chances de pegar uma dessas contra você. 
Dúvida sobre longo prazo - #26 de 43
Bastter 
em 08/06/2023 19:26
Nível no Race: Turbo Mix 
Dúvida sobre longo prazo - #27 de 43
Bastter 
em 08/06/2023 19:26
Nível no Race: Turbo Mix 
@tiagoferrari estuda TODOS os links q te indicaram na postagem
se depois de estudar eles nao perceber a besteira q escreveu
esquece açoes
Dúvida sobre longo prazo - #28 de 43
mbaf  180º
em 08/06/2023 19:40
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
De repente você pode investir num esquema de pirâmide no comecinho.

Outra dica: clube de trade.

Já pensou em franquia de paleteria mexicana?

Vai uma debênturezinha?

Ou um pouco de cada, só a diversificação salva.
Dúvida sobre longo prazo - #29 de 43
Bastter 
em 08/06/2023 19:47
Nível no Race: Turbo Mix 
cade o @Alucindus ?
Dúvida sobre longo prazo - #30 de 43
Ver mais comentários (13)

28 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.