O que houve? O que está acontecendo?
comentada em 17/07/2023 22:16

Eu achava que era pelo preço das coisas, mas não é. Tem essa foto de 1973 do menu do Mcdonnalds que, ajustando pela inflação, não dá muita diferença de hoje em dia

@Bastter Aqui nos EUA, em geral, as pessoas se alimentam mal e exercitam pouco. Acho que tem vários motivos para isso.

Primeiro não existe o hábito de parar para fazer uma refeição, salvo algo especial. É muito comum os meus colegas de trabalho pularem almoço e comerem um sanduíche em algum momento do dia, sentados enquanto trabalham. No jantar, eles preferem congelados. Boa parte das cidades aqui é feita para você dirigir, então é raro ver gente caminhando na rua (principalmente no verão e no inverno).

Segundo, o povo aqui faz tudo para economizar. Encher o carrinho de congelados de baixa qualidade é bem
mais barato do que comprar fruta, legumes, verduras e proteínas e preparar sua refeição. Um combo do Taco Bell pra você se empanturrar custa menos de 5 dólares, um prato num buffet de salada custa quase 20. A maioria da população aqui só consegue pagar pelo combo do Taco Bell.

Acho que outro fator importante aqui é o custo da saúde. É tão absurdo, que em geral as pessoas só vão ao médico em última instância, hospital só se estiver perto de morrer. Se eu não me engano, despesas médicas é o segundo maior responsável pelas declarações de falência de pessoa física aqui. Não tem médico para te acompanhar e ajudar a controlar peso ou te informar dos riscos, a pessoa nem sabe que tem um problema.

Enfim, essa é a minha perspectiva.

@Dogoncio uma coisa que me espanta aqui, é o preço das nossas compras de supermercado ter subido muito mais do que os combos em qualquer fast food nos últimos 3 anos. A diferença é bem grande.

@BigTex As coisas funcionam bem no Brasil só na marra kkk

Tipo a gente come relativamente bem não pq a população tem uma consciencia de comer saudável (embora feijão com arroz seja uma instituição nacional, verdade), mas principalmente  que Fast Food é caro mesmo em comparação com fazer comida.

Ou então nosso sistema bancário que é um dos mais avançados do mundo simplesmente pq de qualquer outra forma ele teria se liquefeito e evaporado na época da superinflação

postado por @BigTex em 16/07/2023 10:45:14

@Bastter Aqui nos EUA, em geral, as pessoas se alimentam mal e exercitam pouco. Acho que tem vários motivos para isso.

Primeiro não existe o hábito de parar para fazer uma refeição, salvo algo especial. É muito comum os meus colegas de trabalho pularem almoço e comerem um sanduíche em algum momento do dia, sentados enquanto trabalham. No jantar, eles preferem congelados. Boa parte das cidades aqui é feita para você dirigir, então é raro ver gente caminhando na rua (principalmente no verão e no inverno).

Segundo, o povo aqui faz tudo para economizar. Encher o carrinho de congelados de baixa qualidade é bem
mais barato do que comprar fruta, legumes, verduras e proteínas e preparar sua refeição. Um combo do Taco Bell pra você se empanturrar custa menos de 5 dólares, um prato num buffet de salada custa quase 20. A maioria da população aqui só consegue pagar pelo combo do Taco Bell.

Acho que outro fator importante aqui é o custo da saúde. É tão absurdo, que em geral as pessoas só vão ao médico em última instância, hospital só se estiver perto de morrer. Se eu não me engano, despesas médicas é o segundo maior responsável pelas declarações de falência de pessoa física aqui. Não tem médico para te acompanhar e ajudar a controlar peso ou te informar dos riscos, a pessoa nem sabe que tem um problema.

Enfim, essa é a minha perspectiva.

Isso explica como as coisas são, mas não o que mudou. Quando passou a ser desse jeito e pq? Pq não foi sempre assim

Adicionalmente ao que já foi comentado, cito minha percepção no sentido de que houve uma mudança na sociedade com a entrada das mulheres no mercado de trabalho. Antes elas estavam em casa e cozinhavam. Então se comia mais saudável. Hoje marido e mulher trabalham fora e tem todas as atividades do lar e tarefas que envolvem os filhos para cumprir. Os alimentos processados/congelados vieram para suprir essa demanda de falta de tempo. 
O micro-ondas também surgiu dessa necessidade.

Alimentação nos EUA é muito complicado. Aveia que nem temos aqui no Brasil, só em flocos não se acha. Ou tem sal adicionado ou é saborizada.

Será que tem influência do tipo de trabalho feito cada vez mais sedentario nos ultimos tempos?

Acho que se resume basicamente ao serviço deixar de ser braçal, e a comida deixar de ser rural.

@Dogoncio inclusive um dos motivos da obesidade estar aumentando no Brasil é justamente que, conforme se ganha mais, se deixa de lado a "dieta de pobre" composta por arroz, feijão, salada / legume e um pouco de carne e se passa a consumir mais carne e ultra processados. Para beber, o refrigerante no lugar da água. É um tema que está sendo bem discutido de forma mais profunda.
@marcos_n também acho que isso é muito relevante! Cozinhar do zero da muito trabalho e toma muito tempo tanto para fazer como para arrumar.

Pode parecer bizarro ma se alimentar bem e em casa dá um trabalho enorme e é mais caro, tem que ir fazer compras, guardar coisas sabendo que algumas vão se perder como tomates, alface e etc...tem que cozinhar, lavar louça, ter cuidado com o lixo orgânico...e por aí vai...

Do outro lado você entra num fast-food, paga mais barato por uma comida e ao final vc coloca tudo numa lata de lixo. É bem mais cômodo, não? Eu acho que deve ser esse o problema, as pessoas estão trocando saúde por praticidade, o problema é o tamanho da conta lá na frente!

Oleo vegetal + ultraprocessados.

Da uma olhada com o aumento do consumo dessas coisas e vê como bate certinho com o boom da obesidsde.

Parece até gráfico de lucro x cotação.

(ok, obesidade é multifactorial, e isso que citei pode ser so uma assONciação não causal.)

EUA tem muitas coisas legais, mas a alimentação não é uma delas. Muita comida processada, refeições rápidas e muito calóricas. Combo perfeito: má alimentação e sedentarismo .

Não sei se o tipo de trabalho hoje é a melhor explicação para o fenômeno. Em muitos países europeus e asiáticos se vê pouca gente obesa. Acredito que seja mais uma assONciação entre alimentação e atividade física mesmo. 

@Bastter
Exato. É multifatorial. Nao se resume a essas duas coisas. 

Mas cortar isso, alem de açúcar, é um bom caminho pra quem nao quer entrar na estatistica.

Ja falei em outros tópicos. 
Comer limpo. "Bicho e Planta".
Vai na feira e no açougue e vc acha 100% do q precisa pra comer bem e nao entrar pra essa estatística nefasta aí. 

(sim, nao é facil, mas cito o principal aprendizado que tive aqui na bastter.com: "choose your hard") 

O que está na Wikipedia sobre o assunto traz alguns outros fatores interessantes:

"Numerous studies have attempted to identify contributing factors for obesity in the United States. Common factors include an overconsumption of food and an insufficient amount of physical exercise. Eating properly can lower a person's body weight, but the public often fails to correctly determine what to eat and what not to eat as well as how much or how little they should. For example, while dieting, people tend to consume more low-fat or fat-free products, even though those items can be just as damaging to the body as the items containing fat.Another example being, the speed in which a person consumes food. A fairly large number of studies have found a relationship between eating too rapidly, leading to overconsumption, and therefore leading to obesity. Adults that eat rapidly are nearly two times more likely to become obese because of excess consumption when compared to a slow eater. For the contributing factor of too little exercise, only a small amount (20%) of jobs require physical activity.

Other factors not directly related to caloric intake and activity levels that are believed to contribute to obesity include air conditioning, the ability to delay gratification, and the thickness of the prefrontal cortex of the brain."


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Obesity in the United States - Wikipedia

A mudança pra perder peso vem de cada um, depende de cada um, e precisa de foco, não adianta achar culpados. Eu mesmo não perdi peso ainda por incompetência minha.
Mas mudar a alimentação no geral para evitar obesidade e outras doenças precisa de alguma mudança grande, não sei o que mas precisa. 
Cada vez mais opções acessíveis de super ultra processados, cada vez pessoas com menos tempo, cansadas. E sim, temos que escolher o melhor mesmo sendo difícil. Mas vai falar isso pra uma pessoa que trabalha 44h semanais, precisa estudar pra manter emprego, cuida dos filhos, da casa, aí vai no mercado compra frutas verduras, higieniza tudo, cozinha etc etc. Nao adianta romantizar. A conta não fecha. E o ifood lá como uma tentação.
Muita coisa pode ter mudado, mulheres estão trabalhando fora e não estão em casa cozinhando, pessoas não andam mais a pé pois sempre estão com pressa.

postado por @OuroReal em 16/07/2023 12:03:28

Dogoncio inclusive um dos motivos da obesidade estar aumentando no Brasil é justamente que, conforme se ganha mais, se deixa de lado a "dieta de pobre" composta por arroz, feijão, salada / legume e um pouco de carne e se passa a consumir mais carne e ultra processados. Para beber, o refrigerante no lugar da água. É um tema que está sendo bem discutido de forma mais profunda.
marcos_n também acho que isso é muito relevante! Cozinhar do zero da muito trabalho e toma muito tempo tanto para fazer como para arrumar.

Vou um pouco na contramão da sua opinião. Hoje é a dieta do pobre que tem mais processados, embutidos etc. Vai num mercado padrão e veja o carrinho de compra com achocolatado, biscoitos, salsicha, miojo essas coisas. 

Comer frutas e legumes, além do trabalho está ficando mais  caro.

@Traderoot é verdade, a famosa salsicha com molho de tomate industrial e arroz!
A Rita Lobo bate muito nesta tecla, da dieta tradicional com alimentos frescos, que vem perdendo espaço 

Ultraprocessado pra mim e um problema geral. Os mais pobres as vezes não tem condições de comprar frutas e acabam indo nos biscoitos, carne substitui por salsicha e por aí vai.
Agora os mais ricos tem opção de escolha nas mil opções de ultraprocessados chamativos, andei reparando num buffet de café da manhã de um hotel classe alta - opções de todos os jeitos e 95% das crianças pegavam Bacon salsicha cereais coloridos e Donuts.

Além de tudo o que foi dito (sedentarismo, alimento ultraprocessados, etc), uma coisa que sempre me deixou impressionado nos EUA é o tamanho das porções padrões de comida. Muito maiores que a média no Brasil.
E várias vezes os upgrades nos combos nos restaurantes/fast food são  estimulados por um baixo custo: por apenas um dólar vc aumenta o tamanho da batata frita, bebida, sobremesa etc.