Bate um desânimo
comentada em 15/06/2020 21:51

Eu sou suspeito, saí do RJ pra morar no interior de SP e só volto a passeio, morar aí nunca mais. Apesar de ser carioca vejo que a malandragem entranhada na galera destruiu a cidade. Abs

Amo o Rio de Janeiro, pelo menos uma vez por ano vou pra lá, mas eu acho que chegou num nível que está sem condições . Já rejeitei 2 ofertas de emprego na zona sul exatamente pela questão da violência e de simplesmente não poder andar sossegado. Mas isso é opinião pessoal e como o Bastter falou, não é algo que seja possível analisar, mas é compreensível que dadas cidades mais afastadas estejam mais vulneráveis a esse tipo de atuação 

Não conheço o Rio, mas posso dizer que a sua visão de mundo está muito atrelada as redondezas onde você frequenta.

Por exemplo, quem vive em Copacabana, Leblon, Ipanema, tem uma visão do Rio muito diferente de quem mora em outros locais menos favorecidos.

simplesmente não vou ao rio, já fui uma ou duas vezes (de passagem ou para pegar um voo urgente), mas simplesmente não vou... EU SEI que tem outras regiões bem piores em termos de criminalidade como fortaleza, maranhão, etc.. mas também nao vou... não acho que valha a pena, tem um milhao de coisas que todo mundo fal quando eu digo isso: repito, nao vale a pena se eu perco a minha #pas... não tomem como ofensas amigos do RJ

Dependendo do lugar, expulsam com documentação ok também.
Mas a milícia ocupa poucos territórios na cidade, dá para selecionar bons bairros para morar tranquilamente.

O que é ser boa localidade para vc?

Olha, ngm sabe o que pode acontecer. Mas duvido que vá chegar no ponto em que milícia expulsa morador dos bairros nobres do RJ. O que fortalece o poder paralelo (tráfico/milícias) é o Estado poder ignorar a sua existência. Se  atuarem assim em área nobre o Estado não pode mais ignorar.

Aliás, a Zs do RJ é tão cara justamente pq não tem tantos bairros bons para morar por lá.

Fui ao rio umas 4 vs já 
As primeiras 3x foram bem tranquilas e muito boas.
A última foi em 2014 e me senti muito inseguro. Trajetos que fiz antes a pé e tranquilo me orientaram a não fazer de jeito nenhum 
Enfim me passou uma sensação de insegurança enorme.
Eu recusei ofertas de emprego por serem no rio

Mas vai de cada um. A não ser quem tenha família lá e construiu raízes no passado não vejo razões hoje pra alguém ir querer morar lá. Tudo que a cidade oferece vc acha em um local mais seguro.

vai de cada um...

Uma pena por que a cidade realmente é linda

O Estado serve para pouquíssima coisa, mas o que caracteriza a milícia é exatamente exercer um poder em um lugar em que o Estado não está presente.

Imovel em lugar ruim, invariavelmente você vai tomar ferro, se não for por esse motivo, pode ser por outro. Lembre-se que o principal de imóvel é a localização.

Discutir a possibilidade de a milícia tomar imóvel em lugar bom do Rio (Zona Sul, por exemplo), é igual discutir a possibilidade de calote no tesouro direto. Existe? Sim. É possível? Sim. É provável? Não sei. É um risco grande e que não posso assumir? Depende de você. 

Mas quando isso ocorrer, tenha certeza que você terá problemas muito, mas muito maiores na sua vida (e não necessariamente em relação a investimento, pois estará morando em um lugar sem um nível básico de vida).  E se chegar a um ponto em que o Estado não consegue manter o mínimo controle sequer sobre a área mais nobre da segunda maior cidade do país é porque a coisa está MUITO, mas MUITO feia, e aí meu amigo, quase nada no Brasil salva e a maior parte dos investimentos vai ter derretido.

Entendo que a criminalidade do Rio seja um ponto importante a se destacar, mas creio que, assim como em São Paulo, há um certo sensacionalismo por parte da imprensa. Tem lugar no interior de SP que não dá pra andar a pé (e nem de carro) também. Está ruim, sim está péssimo (pessoas morrem todos os dias nessas cidades), mas infelizmente não é muito diferente de outras capitais brasileiras. Se vc morar em Leblon ou Copacabana terá segurança, assim como de quem mora na Vila Olímpia ou Itaim Bibi, porém paga um preço alto por isso.

Faz os prós e contras. Tente solucionar ou pelo menos diminuir o tamanho dos contras como por exemplo : se o problema for insegurança : morar em condomínio com portaria e localização... caso decida mesmo  comprar, evita fazer rolo... mas isso é muito pessoal mesmo... 

Asnoticias são fogo.

Cita Magé, Itaboraí (que sao outras cidades), e Barra de Guaratiba (que é um bairro do Rio, mas fica a 60km do centro).

Infelizmente a realidade nesses locais é essa.

Mas não da pra generalizar pra todo o Rio. Tendo a crer que toda capital brasileira tem essa característica.

Poxa esta informação vem logo agora q eu tava pensando em comprar Q/S na zona sul do RJ pra locação...

Claro que isso não está atingindo a área nobre da cidade. A ZO menos nobre como Santa Cruz, Campo Grande e Bangu já é dominada também pela milícia. O receio é acontecer como no entorno da praça seca. Na minha opinião só tem duas áreas ainda imunes na cidade: zona sul e Barra.

@Traderoot, Marechal, B Ribeiro e Oswaldo Cruz sem tráfico e sem milícia.
Bem longe da Barra e Z. Sul.

Marechal é vila militar. O problema é que vivemos em ilhas aqui. 

O Rio é muito desigual. Infelizmente, dá pra morar muito bem por aqui, mas poucos conseguem esse patamar. A maioria mora onde a milícia tomou de conta. Cada um precisa analisar seu caso e decidir.

 Cara, aqui a violência já está tão arraigada que é algo cultural.

Fatos que seriam considerados absurdos em outros povos aqui é normalizado.

Ninguém se importa mais se "alguém colocou na arma na cara de alguém e expulsou a pessoa da própria casa, pra poder explorar economicamente. 

Isso não é exclusividade do Rio não. Eu mesmo nunca fui vítima de um assalto violento, mesmo morando a minha vida inteira aqui.

Por outro lado, já fui assaltado em um bairro nobre de Curitiba, 30 minutos depois de ter colocado os pés pela primeira vez na cidade. 

É o Brasil todo. Quem puder sair, saia. Frase do Bastter: " fronteiras foram linhas desenhadas para o ONREVOG te roubar. Pare de se emocionar com isso".

Conheço esses locais na região metropolitana do Rio que foram citados, Magé e Itaboraí.

Pra quem não é do Rio ter uma idéia da distância, é mais ou menos a distância de São Paulo a Cubatão, 60 e poucos km, 1 hora e pouca de carro. Veja bem, não estou comparando essa cidades a Cubatão, esses dois municípios não tem nada, são dormitórios do Rio e de Niterói.



Itaboraí é uma cidade de uns cento e poucos mil habitantes. Era o pior IDH do estado quando passou por um boom extremo uma década atrás por conta do Complexo petroquímico que seria erguido ali (COMPERJ). Esse complexo foi um dos principais focos de corrupção dos esquemas que vicejaram em estatais uns anos atrás. Até hoje não está funcionando, uma década depois do previsto inicialmente, enfim, quem acompanha a Petrobrás sabe do que estou falando.



Resultado, a cidade hoje em dia é a materialização da decadência. Bairros periféricos da cidade foram dominados por traficantes, e posteriormente a milícia ingressou em alguns deles. Tem problemas em bairros próximos ao centro até, mas onde o couro come legal é nas áreas conhecidas como "reta velha" (bairro periférico perto do trevo da estrada que vai pra Friburgo) e "porto das caixas" (uma roça/periferia um tanto afastada do centro). Reta velha é tráfico e Porto das caixas era tráfico e depois virou área de milícia. 


Magé é uma cidade dormitório, que até início dos anos 80 poderia ser considerada uma área rural. Não tem nada, especialmente no primeiro distrito. Esses dois bairros (Lagoa e Vila Nova) são bairros ferrados, sendo que Vila Nova é próxima ao centro e Lagoa já é meio periferia. A Lagoa era dominada por traficantes até pouco tempo atrás, uns anos atrás morreu uma criança numa operação e tacaram fogo em ônibus na cidade durante os protestos. Vila Nova já é há um tempo área de milícia, de acordo com conhecidos mageenses.

 

 

Galera não pirem errado 

O Rio é muito bom pra quem tem cascalho 

Se não tem, tá fudido talvez mais que em outros lugares

A qualidade de vida é muito boa pra quem vive na ZS onde conheço 

Tem praia esportes natureza 

Também tem muito imóvel bom ... Tanta gente enriqueceu com imóvel nestes anos aqui... 

 

Realmente é difícil responder sua pergunta. Eu moro em Itaboraí, uma das cidades citadas e nunca tive problemas. Mesmo nessas cidades essa é a realidade de alguns bairros que sofrem com a milícia. 

Alguns pontos a serem observados sobre esse assunto:

- Milícia hoje ganha bem mais atenção que tráfico na imprensa. Pela imprensa, dá a impressão que é o principal tipo de bandidagem existente no Rio. Mas traficantes dominam uma área bem maior/mais gente que milícias, pelo menos por enquanto.



- Boa parte das milícias hoje nada mais são que bandidos "civis" que, entre outras atividades, exploram comerciantes locais e moradores através de taxas. Muitos vendem drogas também. E traficantes cobram gatonet e taxas em vários locais. Ou seja, a distinção do "tropa de elite 2" que tá na mente de quem é de fora não é mais clara assim, já tem uns anos. 

- Esses locais afetados da reportagem são bairros periféricos/ferrados de cidades periféricas da região metropolitana. Já Pedra de Guaratiba não conheço, mas é um bairro periférico bem afastado aqui no Rio (uns 60 e poucos km também). Eu por exemplo moro na capital há uns 3 anos, frequento há 10, e nunca passei nem perto. Pra quem é de São Paulo, é como se fosse, sei lá, Embu-Guaçu.

- Bairros centrais na Capital são bem mais afetados por áreas dominadas por traficantes. Desconheço comunidade em Zona Sul/Tijuca dominada por milícia. Milícia é uma coisa muito zona oeste ainda, onde o pau quebra entre eles mesmos e entre eles e traficantes. É provável que, se a milícia chegar a dominar áreas de comunidades do centro e zona sul, sejam "contidas" a esses locais como são  os traficantes.

- Traficantes também cobram taxas, e quando a ordem urbana enfraquece eles tiram proveito do mesmíssimo jeito que milícia. Basta ver em 2017, quando aqui tava um caos antes da intervenção, que traficantes da Rocinha enviaram cobrança de taxa pra condomínios de São Conrado. Não sei se chegaram a pagar, porque na mesma época ocorreu a intervenção do ONREVOG Temer...

- Pra mim, milícia e tráfico são igualmente bandidos

Por fim

Pra quem é de fora do Rio, só vale a pena se mudar pra cá se ganhar o suficiente pra morar em Barra, Recreio, Freguesia de Jacarepaguá na parte a leste da linha amarela (com os inconvenientes de distância do centro desses três...), Zona Sul B (Botafogo/Humaitá/Flamengo/Laranjeiras/Catete), Zona Sul A (Leblon/Ipanema/Gávea/São Conrado/Copacabana/Jardim Botânico/Lagoa) e talvez Tijuca na região próxima ao metrô Uruguai.

Se vier pra trabalhar no Centro do Rio, pode valer a pena vir também se for morar na Zona Sul de Niterói (Icaraí/Jardim Icaraí/Boa Viagem/Praia das Flechas/São Francisco/ partes do Ingá próximas ao supermercado Extra, com o inconveniente do deslocamento diário).


No caso de ter dinheiro pra morar nesses locais,a decisão é uma questão de preferência de estilo de vida, como seria avaliar qualquer outro lugar do país.

Gosta de cidade grande (com todos os problemas que isso traz no Brasil)? Não se importa com o "caos" urbano e com o trânsito? Quer ter mais opções de emprego/educação? Não vive sem opções de lazer - cinemas, bares, museus, teatros? Gosta de praia?  Então é uma boa escolha.

Se só tiver o suficiente pra morar em outros bairros não vale a pena vir, pela questão da violência e também de distância do centro e área nobre.
Zona Norte em alguns locais com milícia, muitos com tráfico, e onde não tem nenhum desses dominando (a maior parte) tem muita violência urbana "comum" - assaltos, invasão de residência, roubo de carro. Quanto a Zona Oeste, some a esses problemas a distância enorme do Centro - 2 a 3 horas de transporte público (4 a 6 horas diárias de deslocamento).

Cada um faz o que acha certo porém na minha opinião quem desiste de investir em quarto e sala em Copacabana por causa de milícia só pode estar vivendo uma realidade paralela... ou talvez eu esteja, vai saber...

@Tzahal também acho isso. Só que alguns não querem empatar investimento de uma vida toda,  pagar milhão num imóvel e ser cercado por essa situação. Aqui as coisas são dinâmicas, bairros que há 30 anos eram bons ou normais não são mais. Não eh um bairro específico que tráfico ou milícia tomaram conta. A bagunça e abandono é coisa generalizada no Rio. Não precisa te expulsarem diretamente do seu imóvel. A região da praça seca seria um exemplo recente da desvalorização que esse processo pode trazer. 

@Japoneis essas horas de deslocamento seriam amenizadas pelo home office. Eh o que tenho pensado em fazer.