Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis!

FIIs e Imóveis
Bastter  
em 08/02/18 11:29
 
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Comentários

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Bastter 
em 21/04/2018 16:19
Nível no Race: Turbo Mix 
@rdrg.rezende certas coisas eu nao tenho mais saco

se vc quiser estudar e evoluir

ja coloquei os links para começar

vc nao tem ideia do q seja investir em imoveis
vc nao tem ideia do q eh RF, um instrumento para tentar nao perder o valor de compra para a inflação e normalmente perde, comparar isso com ativo real, eh nao ter ideia nem do basico do basico de investimentos, nao eh a toa q analista vive fazendo isso
vc ta atras de rentabilidade, a maquina de destruir sardinha
nao tem noção do q eh acumulo de patrimonio

em suma, se vc nao estiver afim de estudar e evoluir
e eu coloquei os links onde vc começa para deixar de ser sardinha
qq discussao eh inutil

eu nao abri ests site para discutir os bullshits q analista e midia coloca na cabeça da maioria perdedora
discutir isso prejudica o site

entao aqui so fica quem deseja evoluir
se vc quiser evoluir repito os links para vc começar seus estudos


Bastter.com - Iniciante


https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-o-click-da-riqueza.pdf

se nao quer evoluir, nao vamos perder nosso tempo
vou começar a deletar
pq se ha uma coisa q eu detesto aqui e nao permito
eh o pessoal se esforçando para a pessoa evoluir e ela repetindo as mesmas besteiras

isso prejudica quem deseja aprender
se nao eh o seu caso, procure outro site
este nao serve para vc

ta cheio de site por ai q vc escreve estas besteiras e todo mundo aplaude
vai num deles e seja feliz

aqui so se vc quiser evoluir
e para de repetir tudo q analista ensina para manada

o site foi feito para combater isso
mas a maioria vai sempre fazer parte da manada, nao tem jeito
se vc faz e quer continuar eh direito seu
so nao eh direito ficar escrevendo besteira aqui sem querer evoluir

pode ate escrever, mas tem de evoluir
repetir as mesmas besteiras e nao le nada do q escrevem nem estudar nada do q indicam nao eh permitido aqui
Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis! - #31 de 47
Bastter 
em 21/04/2018 16:20
Nível no Race: Turbo Mix 
e se fosse para usar alguma coisa, q usasse tesouro IPCA
CDB = lixo
Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis! - #32 de 47
Bastter 
em 21/04/2018 16:21
Nível no Race: Turbo Mix 
primeiro tenta aprender renda fixa
pq nem isso vc tem ideia do q seja
como a maioria alias
se vc chegou aqui eh para se afastar da maioria perdedora
se for para ficar escrevendo aqui o q a maioria perdedora fala guiado por analistas, escolhe outro site
Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis! - #33 de 47
LeterPynch 
em 21/04/2018 18:46
Já li o que você linkou e lá não existe nenhum demonstração (e nem sequer uma tentativa de demonstração) de que imóveis geram maior acúmulo patrimonial do que a renda fixa.

Analistas não pagam as minhas contas então eles não tem direito nem de voz nem de voto sobre o meu dinheiro. Ignoro-os completamente e não faço ideia do que estejam a recomendar. Mas me recuso a aplicar meu dinheiro sem ter uma expectativa concreta de ganho, calculada, por mim mesmo, da forma mais precisa que eu conseguir. Se o site é hostil a esta atitude, estou no lugar errado.

Pois bem, fazendo as contas, vemos que imóveis aumentam o patrimônio na média em líquidos IPCA + 3% ao ano, incluindo valorização e aluguel e usando a média nacional. Por outro lado, é fácil conseguir IPCA + 5% líquidos na renda fixa. Isto é líquido e será reinvestido em um título similar. Para quem sabe aritmética elementar e não tem razões para suspeitar de um colapso do sistema financeiro isto é suficiente.

Veja que em ambos os casos você tem proteção contra a inflação, mas se alguém suspeita que a inflação real seja maior do que o IPCA, mesmo assim deve optar pela renda fixa porque historicamente os imóveis no Brasil estão valorizando-se a apenas IPCA + 1,23%, o que já está incluído no líquido mencionado acima.

Não faz nenhuma diferença o objetivo da RF. O que importa é só isto: se eu comprar um imóvel por R$100.000, em 40 anos terei R$100.000 + X. Se em vez disto colocar o dinheiro em RF, terei R$100.000 + Y. E Y vai ser bem mais do X.

Quer diversificar? Imóveis são ótimos. Quer aumentar patrimônio? São péssimos, perdem até mesmo para a renda fixa!
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Marcelo 
em 21/04/2018 19:45
@rdrg.rezende

"Não faz nenhuma diferença o objetivo da RF. O que importa é só isto: se eu comprar um imóvel por R$100.000, em 40 anos terei R$100.000 + X. Se em vez disto colocar o dinheiro em RF, terei R$100.000 + Y. E Y vai ser bem mais do X."

Isso está errado! Eu vou tentar explicar o porquê.

1 - Imóvel: R$ 100 mil
Aluguel: R$ 1 mil a.a (não importa o valor)
Vc pega essa renda do aluguel e utiliza para pagar despesas em geral.
Depois de 40 anos, os R$ 100 mil do imóvel estará valendo R$ 400 mil. Pode haver uma desvalorização no meio do caminho, já que é uma renda variável, mas a tendência é acompanhar a inflação.

2 - Renda Fixa: R$ 100 mil
Juros: R$ 1 mil a.a (não importa o valor)
Vc pega essa renda dos juros e utiliza para pagar despesas em geral.
Depois de 40 anos, os R$ 100 mil da aplicação inicial continua valendo R$ 100 mil. Como existe inflação, esse valor foi corroído completamente.

Sabemos que o ideal é reaplicar toda a renda, porém eu não fiz isso no exemplo acima para mostrar como o principal da renda fixa não se valoriza. Por isso, a renda fixa é chamado de FIXA: o principal é FIXO, ele não é corrigido.
Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis! - #35 de 47
SERRAAZUL  180º
em 21/04/2018 19:45
"Não faz nenhuma diferença o objetivo da RF. O que importa é só isto: se eu comprar um imóvel por R$100.000, em 40 anos terei R$100.000 + X. Se em vez disto colocar o dinheiro em RF, terei R$100.000 + Y. E Y vai ser bem mais do X."

Cara, você está equivocado! Imóvel com valor = (preço de aquisição + correção) + valorização + aluguéis. Valorização e aluguéis são incrementos patrimoniais reais. Renda Fixa = dinheiro + (correção misturada com juros). O dinheiro se desvaloriza com o tempo. A soma da correção com o juros pode até superar a inflação, mas serve de base (ambos) para a incidência do IR, que aparentemente é de 15% a partir de 720 dias, mas em verdade é de 45% ou mais sobre o ganho real.

Assim eu entendo.
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DDDDD  180º
em 21/04/2018 20:58
Cara

Vc ta comparando abacaxi com melancia

RF e uma coisa, imovel é outra, ação é outra.

Olhando no retrovisor é facil fazer conta e ver o q valorizou mais ou menos.

Mas no longo prazo o que conta é diversificação em valor.

E tem outra, vc usa nas contas IPCA, indice fornecido pelo GOVERNO. se vc acredita no que o governo fala, vai em frebte.
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RalfOGrande 
em 21/04/2018 20:59
Nível no Race: Intermediário
@Bastter
Quase vendi meu ap que comprei a vista (e que moro) para viver de aluguel na época da "é hora da renda fixa".
Já morei de aluguel e na época só o emocional que era afetado mesmo.
Obrigado por nos "dessardinhar!"
Obs: antes de morrer ainda quero presenciar um chat e/ou palestra com vc Mille, Senesino, Fernando e companhia juntos no mesmo dia!
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Bastter 
em 21/04/2018 22:37
Nível no Race: Turbo Mix 
@rdrg.rezende este nao eh um site livre q cada um escreve a besteira q quiser
e nao queremos convencer ninguem de nada
nem ficar discutindo assuntos eternamente

vc nao serve para ficar aqui, procure outro site

nao é interesse do site q os usuarios gastem energia com quem nao deseja aprender

todos seus posts com as mesmas besteiras serao deletados a partir de agora
pq as pessoas estao perdendo o tempo delas e vc nao move uma virgula, nao aprende nada, so repete as mesmas besteiras

entao eh total perda de tempo

procure outro site por favor

vc vai fazer maior sucesso la escrevendo estas besteiras
aqui todas serao deletadas a partir de agora

e ja sei q vc vai dizer q eh censura
nao importa
tanto faz

aqui eh um grupo de pessoas q deseja evoluir
quem nao se integra nao fica

nao precisa concordar com tudo
mas tem de querer evoluir
nao eh o seu caso
entao vc nao tem nada para fazer neste site

toda esta discussao foi inutil
e vai continuar sendo
entao vamos poupar energia

por favor pessoal, nao perca mais tempo respondendo pq eu tenho de deletar as respostas tb

e por favor @rdrg.rezende nao insista pq depois de deletar muito os moderadores bloqueiam o acesso
entao se quiser ficar nao poste mais, simples

vc tem o direito de nao querer evoluir e aprender
mas nao tem o direito de ficar escrevendo besteira aqui
e desrespeitando este monte de gente q ta tentando te ajudar
repetindo as mesmas besteiras sem parar

entao como eu disse
va para outro site q se adeque mais as suas ideias
este nao serve para vc e vc nao serve para o site
pq aqui eh uma comunidade q aprende junto
vc nao quer aprender e ler o q vc escreve faz com q a gente desaprenda
Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis! - #39 de 47
neuro 
em 22/04/2018 10:38
Nível no Race: Tá começando a andar
Eu comprei uma casa e valorizou 100% em 3 anos. Eu poderia ter comprado e terem construído uma favela do lado e ter desvalorizado 50% em um ano.

Esses cálculos de 1,23% não tem nada a ver com investir em imóveis.
Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis! - #40 de 47
caiotaniguchi  180º
em 22/04/2018 11:21
Apesar de se tratar de uma referência de outra classe de ativos, vale a comparação com o mantra do "IBOV não serve pra nada". Frequentemente a mídia usa o IBOV como parâmetro de comparação de rentabilidade de ações vs RF, pra argumentar que a bolsa é muito risco para pouco retorno e tal. Só que olhando composição do IBOV, 50%+ do índice são de empresas que se você olhar os quadros durante 10s já diz "próxima!". Escolhendo boas empresas, a tendência é bater a rentabilidade da RF no LP.

Se formos fazer o mesmo com imóveis, provavelmente vamos verificar o mesmo resultado. 99.99% dos imóveis anunciados eu nem passaria perto só de olhar as fotos ou o endereço do local. Então para fins de comparação o "FIPE-ZAP não serve pra nada". O correto seria procurar por imóveis de VALOR e observar a evolução patrimonial nesse cenário.

Ou então esquecer toda essa discussão e focar em aporte, tempo e valor [cool]
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Victorgollner 
em 22/04/2018 11:21
Nível no Race: Intermediário
@Bastter só a título de curiosidade: os socialistas/ progressistas defendem a taxação crescente patrimônio (Lenin). Por isso , vc os ve defendendo aumento do IR e taxação de grandes fortunas. Dois exemplos recentes: Venezuela e Argentina sob o comando dos KIRCHNER. Os imóveis foram sendo taxados de forma crescente até que fosse impossível ao proprietário pagar a mnt e acabar indo a leilão, o governo os utilizava para fazer "justiça social". Parabens pelo site!
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Bastter 
em 22/04/2018 12:07
Nível no Race: Turbo Mix 
@Victorgollner o topico ou o video nao eh uma indicação de investir em imoveis, eh uma indicação de parar de fazer burrice com imoveis, quem for investir
investe quem quiser
agora investindo ou nao em imoveis e no q for
nada eh garantido e o governo nosso inimigo
so o q podemos fazer eh diversificar bastante inclusive no exterior e investir na nosaa formaçao
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Nod 
em 28/04/2018 10:33
@rdrg.rezende

Leve em consideração algumas coisas no seu cálculo:
1 - Você usa como base os dados do FIPE-Zap. Ele não tem absolutamente NENHUMA informação sobre o preço pelo qual os imóveis estão sendo comprados/vendidos. Ele tem apenas o preço pedido, o que é muito diferente.
2 - Nem existia IPCA em 1970. Logo, esse estudo teve que ter diversos ajustes. Se você está usando apenas o dado pronto, sem entender a metodologia, essa conversa será realmente sem sentido.
3 - Você fala de média. Toda média é burra. Nunca falamos aqui sobre compra um imóvel "médio", mas sim de imóveis de valor. Por exemplo, bem localizados. Se a média é de 1,23%, significa que alguns terão resultado bem abaixo disso e outros bem acima.
4 - Vamos parar de fazer continha de Excel e vamos olhar para o mundo real? Um imóvel que, vinte anos atrás, custava R$ 110 mil vale hoje uns R$ 3 milhões. E ainda teria tido o aluguel de todo esse período, o que permitiria comprar um outro igual. Duvida? Veja o estudo que fiz aqui:
Bastter.com - Grupos - Forum FIIs e Imóveis - Quanto do meu patrimônio pode ser gasto na compra da casa própria?
Já Assistiu? - Chega de Burrice com Imoveis! - #44 de 47
Poupatudo  180º
em 21/05/2018 12:30
Esses indices de inflação sao uma média. Quem comprou no Itaim Bibi ha 20 anos sera que teve a mesma valorização de quem comprou no interior de Pernambuco??

Não dá pra saber se foi mais vantajoso ter tesouro ipca ao inves de imóveis de uma forma generica. Tem que ver caso a caso.
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Bastter 
em 21/05/2018 13:18
Nível no Race: Turbo Mix 
quem comprou imoveis com valor recebe no LP em torno da inflação
se eh melhor ou pior do q TD tanto faz
nao se deve comparar investimentos, deve ter todos
todos tem vantagem e desvantagem
o q eu mostro eh q a compáração de aluguel X CDI eh imbecil
pq nao considera o ganho de capital do imovel
agora quem da mais dane-se
o q interessa eh acumular valor diversificado

a sua postagem mostra q ou vc nao assistiu o video ou nao entendeu
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Carlos7731 
em 21/05/2018 13:32
Parabens @Nod , concordo, alias sempre clamei pra jogarem no lixo esse índice Zap, pois:
- desconheço a metodologia de calculo,
- usar anuncio de jornal como dados para calculo de valorização?????
- a real valorização se obtém na hora da assinatura da transmissão da propriedade, e isto só os cartórios podem fornecer, mas é algo fora da alçada deles.
- alem disto, como fazer a média ponderada de valorização entre bairros de uma mesma cidade, para obter o tal índice?

Resumo índice Zap é só ilusão
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