Como a previdência vai acabar?
comentada em 25/12/2022 15:14

Na verdade acho que estamos fora da Matrix.

O problema é que quando pensamos isso, percebemos que estamos dentro de outra Matrix. É a matrix da matrix. Tipo um inception da matrix!

Eu cheguei no ponto de pedir pro meu empregador me demitir e me recontratar como uma MEI, assim eu contribuiria com o mínimo e faria minha previdência. Ele recusou, apesar de ser um bom negócio para ele, se eu colocar na justiça que tenho vínculo, ele paga todos meus direitos. Alguém sabe se a reforma deu um jeito nisso? Eu queria largar a CTPS e prestar consultoria como MEI.

Uma coisa que tem que ser considerada nesses planos de previdência de empresas públicas, é que está incluído o seguro por invalidez e doença. 

 

Tenho vários colegas que ficaram 3-6 meses fora por lesão (futebol), queda (costela quebrada, pulso...) e até um caso de câncer (felizmente recuperado). Se não fosse a previdência complementar, ficariam pelo teto do INSS, algo em torno de 15-20% do salário atual deles.

 

Então pode ser um risco ou até um dinheiro jogado fora para a maioria que tem a ilusão de se aposentar daqui a 20-30 anos. Mas é um bom seguro e, na prática, ainda há uma pequena chance de tirar o dinheiro de lá - seja se aposentando, seja saindo da empresa e retirando a sua parte. Difícil julgar de fora.

 

um seguro insustentável, @rafael.julho

 

se pelo menos fosse só um seguro, sem aposentadoria, talvez desse pra manter perpetuamente. Aliás, essa era a proposta inicial.

 

Misturando as coisas, o custo é muito elevado. O sistema não se sustenta.

Sim , mas deve ter alguma vantagem em trabalhar lá .... ninguem tá sendo forçado com uma arma na cabeça. Quanto por cento a mais de trabalho iria ter em uma empresa privada ??? 

 

E não são somente os 19,78%! O plano de saúde (Caixa Saude) que outrora “liberava” tudo, está restringindo cada vez mais o acesso!! Sei bem disso pois tenho familiar nessa situação! Uma hora a conta chegaria... e sempre chega na pior hora: a 3 idade!!

Tenho colegas que me disseram (não sei se é verdade) mas estão chamando pessoas que foram afastadas por invalidez para perícia novamente e se não comprovada a suposta invalidez estão "tirando direito cedido". E não tem muito como chorar.Tenho um conhecido que é aposentado por invalidez desde os 40 anos, supostamente hérnia de disco. Pedala diariamente e trabalha vendendo carros. Não dá, a conta não fecha.

Enquanto isso tem gente que realmente precisa mas não consegue.

 

Coitado de quem acha que quando precisar vai poder contar...

Esse grafico não é novo mas tambem interessante

Todos esses tópicos e outros vários sobre esse tema. Realmente fantásticos pela realidade mostrada de uma maneira inequívoca e simples. O duro é que até hoje não consegui convencer minha esposa a contribuir com o mínimo. Fico numa situação complicada, mas continuo a mostrar os pontos e encaminhar os tópicos em discussão aqui. A única coisa que ela acredita é que daqui a 20 anos contará apenas com o teto do INSS e diz que quer continuar a pagar em forma de seguro, como comentou o colega acima. Ao menos sua ilusão é pouca de tanto eu insistir. Não é o ideal mas não posso insistir para evitar estresse ou até mesmo me tornar o responsável por essa decisão e acontecer algo imprevisível. O que faço é mandar os links mesmo e ela que decide.

Isso é verdade mesmo. Como médico, Nunca fiz tanta renovação de laudo como tenho feito ultimamente. E vejo com uma frequência altíssima pessoas tidas como inválidas que na realidade continuam trabalhando na informalidade. Ou mesmo com totais capacidades laborativas, adultos de <50 anos, incrivelmente “encostados”.

Trabalho com pericia medica para JF, é muito dificil o periciando conseguir aposentaria de cara... A regra é empurrar o auxilio doença 3-6 meses e ter renovaçao, mas muitos casos voltam para o inss depois q cortam o beneficio e ai entrar de novo e ferro... Na verdade o cara q ta ha anos, ele nao quer perder “a boquinha” e ai passa toda a vida dando entrada... Ja os q precisam de aposentaria do invalidez, sempre sao revistos tb so que ficam uns 2, as vezes 3 anos ou + para serem reavaliados e alguns perdem o beneficio no pente fino... Sem falar que advogado fica com 20-30 % da grana, quando nao mordem mais....

A proporção de políticos desonestos de um país sempre será a mesma de cidadãos desonestos.
O caso da previdência é ainda mais complicado, porque mesmo com 100% de honestidade a conta não fecha. Não existe matemática que torne sustentável, e não precisamos nem entrar nas contas dos valores das contribuições e dos benefícios.
Basta saber que:
Hoje, há cinco pessoas trabalhando para sustentar cada aposentado.
Em 2060, haverá menos de duas trabalhando para cada aposentado.

@socratesbritos acho que a ilusão mais fácil de remover da cabeça dela é que ela contará com o teto do INSS. Isso é uma impossibilidade violenta. É só entrar no site da previdência e ver como se calcula o benefício.

Pelas regrais atuais, 80% das contribuições de toda a vida dela deveriam ser no teto. Além disso, isso garantiria o teto NO PRIMEIRO MÊS. Com o passar do tempo, o benefício cai violentamente (principalmente em relação à inflação, uma vez que o governo raramente reajusta o teto).

Pelas regras que o governo quer colocar, quer calcular a média de todas as contribuições. Ou seja, aquele pouquinho que tu contribuía no começo da vida profissional achando que ia ser bom começar cedo, vai te carcar mais ainda.

As pessoas ficam discutindo idade de aposentadoria e esquecem que as mudanças no cálculo são muito mais traumáticas para quem depende disso. Pago INSS esperando no futuro apenas quiçá o salário mínimo. Até minha aposentadoria o sistema vai degenerar e muito.

Bom dia! Existe alguma possibilidade da bomba da previdência de alguma forma afetar ao tesouro direto no futuro?

Está ocorrendo a operação pente fino no INSS hehehe 

Como eu não quero nem saber, pra mim que sou novo, isso ai é lenda já [huhu] O que vai ser dose é aguentar todo o mimimi na discussão desse tema, das mudanças. É o tipo de coisa que a menos que você more numa caverna, vai ter que ouvir muito bullshit, ainda que você definitivamente não queira

eu olho esses topicos e fico me achando o unico otimista. Quem correr atrás vai sempre melhorar, é a principal mensagem do site creio eu.

Do meu ponto de vista, de quem está pagando e não irá receber, uma grave crise na previdencia será uma coisa boa, dramática, mas boa. É uma minoria que tira vantagem de previdencia, a realidade é que já acabou, tão só empurrando. Quando chegar ao ponto de não ser mais possível, o ser humano vai encontrar saídas pra essa bagunça, talvez as criptomoedas sirvam pra isso num futuro, ou outro sistema.

@Bastter

É verdade... obrigado pela resposta.

Foi minha primeira participação no site, apesar de acompanhar a alguns meses, e queria aproveitar então pra parabenizar a todos pelo empenho com que cuidam uns dos outros por aqui.

Parabéns pelo trabalho @Bastter !

A previdência estatal pode acabar ainda em inflação desenfreada, seria o cenário catastrófico sem reformas. Se postergarem demais as reformas o governo vai ter que imprimir o que falta.

A inflação brutal vai voltar, e a economia real toda vai se voltar para dólar, euro, bitcoin, ouro, qualquer coisa que sirva melhor que o real. Pode até usar real para LIQUIDAR contratos e transações, mas vai ser tudo referenciado em outra coisa. Até quilo de sucata ou saca de soja vai ser um referencial melhor de negociação. Ninguém vai querer sequer dormir "comprado em real". Vai ter mais casa de câmbio que padaria. A RADL vai pegar autorização da ANVISA e do BC pra trocar dólar no caixa e ação vai bombar [huhu]

Feito isso, é só o governo não reajustar os benefícios (pois nem vai ter como) e pronto, mantém o valor nominal com um corte real. Respeito aos "dereichôs adquiridos". Que achava estar feito pelo resto da vida com aposentadoria de 20k ou mais agora gastam 5k a cada ida no mercado, dólar a R$50, cenário com essa cara.

Parece distante e improvável? Olha, um carrinho bom era 4 dígitos baixo no começo do plano real, hoje é 6 dígitos baixo. Um zero a mais já botamos, para chegar no cenário abaixo faltam só mais 3 zeros. Nunca esqueçam que a impressora está nas mãos do governo brasileiro.

Quando comecei a frequentar o site e lia estas verdades sobre a previdência eu ficava preocupado (eu concordava, mas ficava preocupado).

Agora, pouco mais de um ano depois, fico cada vez mais tranquilo, vejo a verdade escancarada e tenho a possibilidade de me preparar e agir conforme.

Não sei como os colegas servidores que vivem no cheque especial dormem tranquilos. Caí na besteira de mandar a real sobre a previdência quando estavam discutindo a tal reforma, me olharam como se eu fosse um marciano.

Nunca mais abri minha boca. MEUS DIREITOS!!!

Ver mais

 
do livro:
FAKE: Fake Money, Fake Teachers, Fake Assets: How Lies Are Making the Poor and Middle Class Poorer.
by Robert T. Kiyosaki

postado por @celtiberian em 19/04/2018 21:26

A previdência estatal pode acabar ainda em inflação desenfreada, seria o cenário catastrófico sem reformas. Se postergarem demais as reformas o ONREVOG vai ter que imprimir o que falta.

A inflação brutal vai voltar, e a economia real toda vai se voltar para dólar, euro, bitcoin, ouro, qualquer coisa que sirva melhor que o real. Pode até usar real para LIQUIDAR contratos e transações, mas vai ser tudo referenciado em outra coisa. Até quilo de sucata ou saca de soja vai ser um referencial melhor de negociação. Ninguém vai querer sequer dormir "comprado em real". Vai ter mais casa de câmbio que padaria. A RADL vai pegar autorização da ANVISA e do BC pra trocar dólar no caixa e ação vai bombar [huhu]

Feito isso, é só o ONREVOG não reajustar os benefícios (pois nem vai ter como) e pronto, mantém o valor nominal com um corte real. Respeito aos "dereichôs adquiridos". Que achava estar feito pelo resto da vida com aposentadoria de 20k ou mais agora gastam 5k a cada ida no mercado, dólar a R$50, cenário com essa cara.

Parece distante e improvável? Olha, um carrinho bom era 4 dígitos baixo no começo do plano real, hoje é 6 dígitos baixo. Um zero a mais já botamos, para chegar no cenário abaixo faltam só mais 3 zeros. Nunca esqueçam que a impressora está nas mãos do ONREVOG brasileiro.

ta mais perto que longe.. tenso