Pergunta para o @oxe
comentada em 27/06/2020 20:39

Tecnicamente creio que sim. Quando você adquire uma ação você faz parte do capital social da empresa, ou seja do patrimônio da empresa, ainda que seja uma merreca é uma merreca a mais, quanto maior o patrimônio mais recursos a empresa tem para gerar valor.

Mas isso é uma forma passiva de gerar valor, acredito que o que falamos aqui sobre isso é muito mais na forma ativa, você sair da inércia e fazer algo, criar algo. Acredito que é isso.

Apesar das voadoras, achei uma baita pergunta. Acompanhando.

Acho existe também uma geração de valor indireta, porque você compra uma fatia de uma empresa de alguém que a possui e não a quer mais. O vendedor receberá o dinheiro e poderá gerar valor com ele ou comprar algum outro ativo e repetir o ciclo.

No fim, pode ser que o dinheiro que aportamos sempre saia em alguma ponta. Mas sou burro, posso estar falando uma asneira.

@Bastter Corrigindo, essa idéia não é consenso no site, mas muitos aqui compartilham esse conceito

Penso que investindo em ações vc está participando e incentivando um empreendimento que gera valor, por livre e espontânea vontade e correndo riscos, a sociedade. Então sim, ao meu ver investindo em ações vc gera valor à sociedade, mesmo que indiretamente

Sim, geramos 0,00001% de valor para cada papel que compramos.

Concordo com o @Bastter. Ninguém tem obrigação nenhuma de fazer diferença no mundo. O seu único dever é fazer o melhor possível para vc e para sua família. Se vc fizer isso de maneira honesta, automaticamente estará dando algum retorno à sociedade. Quem quiser fazer mais que isso, ajude de maneira direta outras pessoas. Quanto a ações gerarem valor, qualquer empresa que dê lucro em tese está vendendo algum produto/serviço em que a sociedade vê valor e a emissão de ações é uma das maneiras que essas empresas têm para financiar suas atividades. Então, acredito que sim, lá atrás na emissão, o investimento permitiu que a empresa gerasse mais valor.

Penso que se você investe em uma empresa você está gerando valor, mas se você consome você também está gerando valor, movimentando a economia. Danesse!

Para fazer alguma diferença para o mundo primeiro se tem de aprender a arrumar a própria cama. E, sem considerar o infinito atrás e à frente de nossa minúscula porção de tempo como seromanos...

Um tempo atrás lembro que a moda era malhar os investimentos em RF porque era coisa de parasita, que "não gerava valor", como se o dinheiro da RF ficasse parado num cofre, sem uso...
Acho que esta pergunta vai no mesmo caminho, devem plantar estas idéias para tentar te vender um fundo vegano ou com "propósito social", etc etc. Mais uma forma de enfiar rolo na cabeça para fazer você girar patrimônio.

acredito que na minha visão, vc está achando que gerar valor é uma ação Ativa mas ela pode ser passiva também. Imagine que seu tio tenha uma empresa, e você compre essa empresa dele, a empresa tem funcionários e tudo mais e roda sozinha, você passa a ser proprietário, vc gerou valor sim, transferindo sua renda para seu tio e em contra partida tem um ativo nas mãos. Não sei se fui claro, mas geração de valor passiva, não deixa de ser uma geração de valor.

O que para alguns é gerar valor, para outros pode não ser (o conceito é subjetivo). Eu considero que investir em empresas que trazem benefícios diretos ou indiretos para a coletividade, oferecendo produtos e serviços de qualidade, é gerar valor. Outros podem discordar. Em resumo: você tem que decidir se investir em ações gera valor ou não (isso não pode ser constatado objetivamente).

Para discutir qualquer coisa precisa de um mínimo de definição dos termos importantes.

Se gerar valor = Ganhar dinheiro.
Roubar gera valor,
Pirâmide gera valor.
Estelionato gera valor.
Achar dinheiro no chão gera valor.

Então gerar valor não é = ganhar dinheiro.

Então, nem tudo que gera dinheiro tem valor, nem ter valor precisa gerar dinheiro. Pq eles não tem as mesmas propriedades.

Daí precisa conversar sobre então o que significa gerar valor, se é que isso é importante.

É exatamente isso, @Bastter. É tanta regrinha para tudo que o indivíduo se sente sufocado. Uma verdadeira perseguição realmente. Eu procuro apenas respeitar o que a consciência diz. Regrinhas morais heterônomas que se danem. 

No capitalismo a geração de riqueza vem da dupla Capital e Trabalho. Os sONcios de uma empresa são os detentores do Capital. Então quando você é sONcio de uma empresa que fabrica salsichas, ela as produz com o seu dinheiro. Resposta: Sim.

que papo de doido

o que se fala aqui é quem quem gera valor para os outros geralmente acaba ganhando dinheiro. Não que para ganhar dinheiro precisa ser gerado um Valor com V maiúsculo, o que quer que isso seja.

@Bastter " Muito namaste e pouco bom dia para o porteiro" frase genial

Acho que a pergunta é relacionada ao que é "gerar valor".

No meu entender, gerar valor é resolver algum problema para alguém. Não nos cabe julgar individualmente se aquela solução é boa ou ruim (sob o risco de fazer análise de umbigo), isso a lei da oferta x demanda como um todo se encarrega de fazer e expurgar o que não é bom mais cedo ou mais tarde. 

Ao meu ver, se vc investe em algum empreendimento que consegue gerar valor e ser recompensado por isso, vc está o incentivando e portanto gerando valor indiretamente. 

Na minha concepção, se você trabalha com isso gera valor direto.

E nesse caso, a sua remuneração (salário) será correspondente ao valor que você tem a oferecer para terceiros.

Mas se você não trabalha e compra para investir/poupar, gera um valor indireto, através das suas economias, investimentos e decisões de alocação do patrimônio. 

Se você me cita no título, eu não sou notificado. Tem que marcar a pessoa no corpo do texto. 

Quando você investe em uma empresa, não está gerando valor. Valor você gerou antes, pra receber a renda que lhe permitiu investir na empresa. A partir daí, quem gera valor, ou não, é a empresa e você participa dessa geração porque investiu nela. 

Investir é gerar renda passiva, ou seja, renda que não depende diretamente do seu trabalho. Você recebe parte do valor gerado por outra pessoa como remuneração pelo investimento. E só lhe é possível investir porque você (ou outra pessoa, se você for donatário ou herdeiro) poupou - ou seja, deixou de usar parte da riqueza que gerou e assumiu o risco do negócio em busca de retorno.

Além do mais, isso é tudo a teoria em um ambiente economica e socialmente saudável.

Na prática, há diversas distorções: herdeiros cujos antepassados não geraram riqueza ou pouparam, mas exploraram trabalho escravo (aliás, ainda hoje isso ocorre - e muito); pessoas que recebem renda desproporcional à riqueza que geram, geralmente por lobby político; assim por diante.

Outra observação é que "gerar valor" observa valor do ponto de vista do cliente, não de um ponto de vista ético ou social (a não ser na medida em que o cliente valoriza isso, individualmente). Tá cheio de gente prestando serviços que eu julgo desnecessários ou antiéticos, mas recebendo renda por isso da parte de pessoas que presumivelmente discordam de mim. Essa gente gera valor econômico. Num mercado livre (ainda que parcialmente), não existe uma autoridade central que define "valor", as pessoas vendem e pagam o que quiserem pelo que quiserem. 

Agora, não vejo qual o sentido em se preocupar com isso. Se a razão da indagação é alguma preocupação moral ou ética: como eu disse, a definição de valor é estéril de um ponto de vista ético. A única forma de a sociedade valorizar aquilo que é eticamente superior é as pessoas da sociedade se tornarem eticamente superiores. Ou seja, melhorar o mundo passa por melhorar a si mesmo e influenciar outras pessoas a fazerem o mesmo.

Acho que entendi seu questionamento filosófico, mas sou burro então pode ser que não tenha entendido nada.

Enfim, acho que vc quer saber se o dinheiro que investimos está agregando algum valor, ou seja, sendo utilizado para que a empresa investida movimente a economia. Se for isso, a resposta é... depende do contexto que vc analisa.

No momento em que a empresa abre capital, ela capta a grana no mercado e 'gera valor',  tendo em vista que ela utiliza o dinheiro (ou deveria utilizar) para financiar a expansão dos negócios, dando parte de seu capital em troca para os que investiram nela.

Já no mercado secundário, como nós normalmente fazemos, já que IPO é quase sempre furada, não há essa 'geração de valor' a que vc se refere. O que ocorre é apenas a transferência de parte do capital da empresa que já 'gerou valor' lá atrás, no momento da captação. Então creio que indiretamente estamos gerando valor sim, pois quem iria entrar em um IPO se não houvesse um mercado secundário que permitisse ter liquidez no negócio depois? Praticamente não existiria mais esse tipo de captação pelas empresas. Nenhuma empresa é tola e abre capital porque é boazinha, ela procura investimento a custo acessível, e só encontra porque temos nós 'gerando valor' e dando liquidez para quem dá o pontapé inicial.

No mais é como o pessoal já falou, esquece isso e faça o melhor pelos seus e ajude quem puder, esse é o maior valor que podemos gerar.

Não

ponto final

Esse é o mesmo papo que se sentir "dono do negócio".

Só serve para gerar emoção com ações.

Eu sou INVESTIDOR na empresa. Se ela piorar, vou para a próxima.