Quando alguém que está sofrendo lhe pede conselhos:
comentada em 18/01/2022 17:00

as vezes eu perco umas postagens que eu só fico assim quando o Bastter faz um post separado pra reclamar do comportamento da galera:

Outra reação comum, e que não serve para absolutamente nada, é dizer para a pessoa que sofre coisas do tipo: que a pessoa deveria ter feito isso, que a pessoa deveria ter feito aquilo, que a culpa é toda dela e blá blá blá.

 

O sujeito não pede ajuda para ouvir sermão. Não quer um confronto. Na imensa maioria das vezes a pessoa quer ser ouvida, quer encontrar um mínimo de empatia e de solidariedade. O mais difícil é ter a sorte de conhecer alguém que esteja de fora do problema e que se permita simplesmente ouvir. Que tenha empatia e gentileza.

 

Esta é mais uma oportunidade que faz lembrar a famosa frase: “Everyone you meet is fighting a battle you know nothing about. Be kind. Always.”

postado por @EJKR em 17/01/2022 15:31:53

Outra reação comum, e que não serve para absolutamente nada, é dizer para a pessoa que sofre coisas do tipo: que a pessoa deveria ter feito isso, que a pessoa deveria ter feito aquilo, que a culpa é toda dela e blá blá blá.

O sujeito não pede ajuda para ouvir sermão. Não quer um confronto. Na imensa maioria das vezes a pessoa quer ser ouvida, quer encontrar um mínimo de empatia e de solidariedade. O mais difícil é ter a sorte de conhecer alguém que esteja de fora do problema e que se permita simplesmente ouvir. Que tenha empatia e gentileza.

Esta é mais uma oportunidade que faz lembrar a famosa frase: “Everyone you meet is fighting a battle you know nothing about. Be kind. Always.”

 

 

@EJKR conselho depois do erro é igual remédio depois do enterro

Isso é um trabalho para o Super PaulocrfcmsOrigem do Selo3 posts

aquela frase "todo mundo tem um plano até levar um soco na cara" gosto de pensar nela, todo mundo sabe o que é melhor pros outros até você está no lugar do outro ae você nao sabe nada, a maxima de se acalmar e nao decidir nada de cabeça quente é a melhor, e tentar entender o outro é um caminho que vai facilitar qualquer relação que voce tiver na vida.

postado por @joaofrango em 17/01/2022 15:57


 

EJKR conselho depois do erro é igual remédio depois do enterro

De acordo. 

 

Penso que a ajuda começa tão logo a pessoa que sofre encontra espaço para poder falar, ser ouvida, perceber que há empatia e solidariedade. Daí haverá oportunidade para um conselho.

NÃO se meter no problema dos outros (mesmo a pedido).

Obrigado

Uma das frases mais espetaculares que eu já li aqui no sítio, não recordo quem postou...

"O bom desse problema é que ele não é meu".

Parabéns pro autor.

postado por @Itsav em 17/01/2022 15:36:03

Minha opinião é que na maior parte das vezes em que as pessoas passam por algum problema, seja ele de qual cunho for, e lhe procuram para pedir conselhos, na verdade, esta pessoa quer apenas alguém para escutá-la. 

Verdade, amigo. A "escutatória" é essencial nesses casos (e o mais prudente).

Apenas o fato de se colocar a disposição para estar ali ao lado, escutando, sem julgamentos, sem opinar, sem achar q deve dizer algo, sem achar q tem uma palavra superior para dar... já eh 80% da ajuda que realmente ajuda! Depois, calmamente, num momento mais tranquilo elaborar juntos uma forma de reverter o problema. Na maioria das vezes o problema nem eh um problema de fato, apenas um devaneio. Então, inicialmente, dependendo doq vc falar vai eh prejudicar algo q nem precisava da sua opinião.

Eu já disse aqui em algum momento quando me perguntaram sobre como um psi aguenta a carga de sofrimento diário, a resposta é:

Eu dou o que mais falta a ela. Aceitação.

Eu aceito seja lá o que for, do jeito que for, sem me mexer, só estamos conversando. Não tem lhufas acontecendo no consultório. Estamos só conversando, não tem mais nada acontecendo, preciso reagir a que? Vou carregar o que? Não tem peso se você aceita.

Eu falo com a pessoa 1h por semana. Se eu passar um ano atendendo, vou ter passado pouco mais de 2 dias com ela. Porra nenhuma. Muito mais perto de 0 que qualquer outra coisa.

Mas faz diferença, e a diferença começa na aceitação.

Daí a gente constrói o resto. Mesmo que apenas nos falando pouco mais que 2 dias em um ano.

Lógico que tem todos os paranaues técnicos, mas começa na aceitação.

“Só escutar já é uma grande ajuda “ 

ouvi isso em algum lugar hoje…

@Hume se for banca de jornal a contradição até favorece..rs

Parabéns pelo texto, Bastter!

https://pt.wikipedia.org/wiki/Princípio_de_caridade

Boa vontade resolve muita coisa. Não dá para agradar todo mundo toda hora.

Mas sempre dá para ter boa vontade.
Tomar a perspectiva do outro é possível:

What is Perspective Taking? The Basics & Benefits Explained

Verdade isso aí. Geralmente a gente a gente mede esse tipo de situação com a nossa própria régua e se esquece de se colocar no lugar do outro.

Selo de loucuraPai_NaldoOrigem do Selo219 posts



Eu sou eu. Você é você. É o povo é o povo.
Quem me pede conselho é doido.

A empatia tem seu perigo; a compaixão, não. Compaixão vai além da capacidade de se colocar no lugar do outro: ela nos permite compreender o sofrimento do outro sem que sejamos contaminados por ele. A compaixão nos protege desse risco. A empatia pode acabar, mas a compaixão nunca tem fim. Na empatia, às vezes cega de si mesma, podemos ir em direção ao sofrimento do outro e nos esquecermos de nós. Na compaixão, para irmos ao encontro do outro, temos que saber quem somos e do que somos capazes.


Trecho do livro “ a morte é um dia que vale a pena viver”, sobre cuidados paliativos. Excelente fonte de aprendizado sobre problemas “reais” de fato. 

Isso me lembrou a cena de um filme : Divertida Mente

O elefante (ou seria golfinho?) amigo imaginário da protagonista chora balas por ter sido esquecido e a Alegria tenta colocá-lo para cima do seu jeito brilhante e elétrico sem sucesso… mas a Tristeza só senta do lado ouve a história e fica triste com ele “sim, isso é triste mesmo”… a quimera imaginaria elefante-golfinho “elabora”, abraça a Tristeza chorando, agradece, e segue em frente sem mais prantos para espanto da Alegria

Tristeza sentida e ouvidos dados, empatia…

esse filme é fenomenal (Pixar-Disney)

@truthhunter é a tal da positividade tóxica, né? Aceitar o que se sente e estar disposto a aceitar o que outras pessoas sentem é um caminho que geralmente faz mais sentido. Às vezes é bem difícil, especialmente quando mexe com uma crença muito arraigada, profunda, sobre como as pessoas ou coisas são ou devem ser. Por isso eu acho que empatia exige um certo grau de humildade também. Mas, quando a gente se permite esse desconforto, podemos ter novas perspectivas e pintar o mundo com outras "cores".

@oxe @CeticoHB  
Independentemente do nome, o que é importante é saber que o caminho das pessoas é delas.
Se você seria feliz em condições XYZ, ótimo, isso não significa que seja o mesmo para os outros.
O que tem no texto sobre perspective taking que linkei acima é isso.

Não precisa se botar no sofrimento do outro, nem sentir o que ele sente, nem agir como ele age, basta se tentar se colocar na Perspectiva da outra pressoa e conversar sobre isso.
Eu sei o que é um pai, todo mundo sabe o que é um pai. É das definições mais simples do dicionário.
Ninguém sabe a perspecitva de ninguém (quando muito sabe a sua) sobre o que é um pai.

Quando alguém me fala do pai na sessão, eu não me pergunto sobre o que é um pai, quem é um pai (na verdade eu não sei quase nada além da perspecitva da pessoa sobre nada, eu só converso com ela uma hora por semana), se o pai é pai.
Eu ouço sobre a perspectiva da pessoa do que ela diz ser pai, e assumo aquilo como verdade. Eu ouço, pergunto se entendi.
Ah, então seu pai foi seu porto seguro.
Ah, você tá me dizendo que seu pai foi a pessoa do dinheiro...
Ah, seu pai era só uma pessoa que exista na casa, não tem aquela coisa de família... É isso?
E por aí vai.

Das coisas mais legais da Psi como um todo é se entregar nos infinitos campos simbólicos de cada um.

Não é tão difícil esquecer do seu, na verdade nem precisa, é só lembrar que não é sobre você. É assumir que você aprende uma língua nova com cada paciente, cada um com seu dicionário.
Ninguém fica questionando se a palavra certa é azul ou blue ou blau.
No meu contexto eu vivo azul, com anglofonicos blues e com os DER blau.
Não tem pq questionar a verdadeira verdade das palavras, é só perguntar para as pessoas. Se você ouvir elas te contam.

@Paulo

Eu interpretei o que você falou a partir do discurso. Cada um com seu personagem, contando sua história. Você não vive a história do outro, mas pode estar disposto a escutá-la. Às vezes pode tentar quebrar a quarta parede e oferecer conselhos, mas primeiro tem que saber de que se trata a história, pois os conselhos têm que ser coerentes com a história do outro, não com a sua.

O desconforto acho que surge quando você se identifica com essas outras histórias, como quando você lê um livro e alguma coisa dele fica com você. Aí fica mais difícil se isolar das partes ruins.

@oxe essa parte do simbólico rompendo a realidade é foda.

@Mauro kakakaka créditos ao @crfcms :)