ser chato
comentada em 21/11/2024 14:52

"Para as relações interpessoais talvez seja um entrave, pois tudo tem que ser previamente calculado e qualquer desvio do esperado gera tensão e reação desproporcional ocasionada pela insegurança."

Com essa frase parece que você está citando sintomas de ansiedade social. Se essa barreira te causa sofrimento ou prejuízo na sua qualidade de vida, sugiro você procurar um bom psiquiatra ou um bom psicólogo para avaliar. 

Ele vai poder te orientar por qual caminho seguir. 

Existem terapias específicas para esse tipo de dificuldade que surgem bons efeitos. 

"Tenho pensado que um ponto chave da minha chatice é por causa do embotamento, da timidez."

Você chama de chatice porque isso te torna uma pessoa mais limitada nas possibilidades de escolhas, te torna mais inflexível? Se não for, não vejo como chatice, só como característica da pessoa. Se for, um bom psicólogo pode te orientar e ajudar muito a se tornar mais flexível e aprender a experimentar novas experiências sem se sentir tão desconfortável.

O principal ponto é o quanto isso te afeta, causa desconforto ou sofrimento.

O @Paulo vai saber detalhar.

Acredito que abandonar a fixação por controle é um caminho. Entender que os outros existem por eles mesmos, tem defeitos, erram, acertam, pensam diferente, fazem de formas diferentes, e isso não é melhor nem pior. É só o mundo real com pessoas reais. 
No trabalho isso é chato para um caramba. Tive um colega exatamente assim. Excelente pessoa. Mas intratável. Perfeccionista a ponto de impor a todos seu perfeccionismo. Sofria muito por isso, mas não conseguia mudar.  Acho que ele não entendia que as pessoas não existiam para fazer as coisas exatamente da maneira que ele queria. 
Terapia pode ajudar. Trabalhar a tolerância, também. Focar um pouco nos fins e não nos meios, também.
Boa sorte!

Cara, eu deixo a vida seguir seu curso. Não tenho vocação pra roteirista e diretor da humanidade.

Eu mal decoro minhas falas, perco a deixa, entro ou saio de cena fora do timing.

Não dá pra controlar os outros. Só de ser um ator que na maioria das vezes não estraga a cena já fico contente.

@Ich
Levar a vida com leveza é uma boa decisão sempre.

Ser chato não é diagnóstico, ser chato é quem chateia os outros. Se você e tem dificuldades em lidar com situações, e transfere para os outros essas dificuldades outros é provável que você chateie as pessoas.

Eu não sei, nem preciso saber o que é o que você chama de "tensão" e "reação desproporcional".
Como o @neuro falou, pode ser um sintoma de ansiedade, ou de diversas outras coisas, entre elas dificuldades sociais.

Neste post e vídeo eu falo o básico sobre o que olhar para saber se você tem uma dificuldade relevante.
Duração, intensidade e prejuízos/risco
Se a coisas repete-se muito na sua vida, tem uma intensidade que tira você do "normal", ou traz prejuízos ou está associada a riscos, vale a pena procurar ajuda profissional

Diagnósticos de adoecimento mental. - Saúde & Esportes - Bastter.com

Só conversando agora...
Eu já falei diversas vezes que era um babaca de marca maior. Eu era chato, inconveniente, brigão, comigo não e tantas coisas mais.

Largar mão do controle e deixar as coisas existirem em paz foi uma das melhores mudanças que eu fiz na minha vida.

Uma coisa das pessoas chatas é sem empoderar de certezas e verdades para obrigar os outros a fazerem o que eles querem. Viver com uma pessoa chata é passar a vida com medo de fazer alguma coisa que dispare o alarme da cobrança.

Pessoas chatas tem muita dificuldade em entender que estão pedindo ajuda, e acabam se valendo da raiva e do descontrole emocional para obrigar os outros a fazerem o que eles querem:

Saber pedir ajuda é fundamental para qualquer coisa - #PAS - Bastter.com

acho que terminei mais um capítulo: A raiva é opcional... - #PAS - Bastter.com

Definição de chato:
"Chato é o cara que está com tosse e ao invés de ir ao médico, vai ao cinema"

O que ocorre é que algumas pessoas ao se deparar com o tímido, o compara consigo mesmo, especialmente se for uma pessoa expansiva, e o diferente é sempre o errado:
- vai ficar quieto aí, ô chato!

 
"Se eu fosse outra pessoa, fazia-lhes, a todos, a vontade. 
Assim, como sou, tenham paciência! 
Vão para o diabo sem mim, 
Ou deixem-me ir sozinho para o diabo! 
Para que havemos de ir juntos? 

Não me peguem no braço! 
Não gosto que me peguem no braço.  Quero ser sozinho.  
Já disse que sou sozinho! 
Ah, que maçada quererem que eu seja da companhia!"
Fernando Pessoa 

O que mais me ajudou a ser menos chato foi minha esposa.

Eu não sei como ela aceitou namorar comigo na época. Mas rapidamente percebi que ou eu ficava mais razoável, ou eu perdia ela.

Até hoje eu ainda enfrento essa luta contra mim mesmo.

Hoje eu sou muito menos chato graças a ela,  por ela e para ela.

Não entendi bem o tópico.

Me parece que a pessoa tímida se sente desconfortável nas interações sociais e isso também acaba gerando um desconforto na pessoa com quem ela está interagindo, já que o tímido irá transparecer o incomodo.

A consequência disso é que as pessoas em geral acabam evitando interagir com o tímido para que também não se sintam desconfortáveis.

Além disso, a falta de "treinamento social", essa falta de prática na interação do tímido, faz com que ele não esteja ciente dos "códigos sociais vigentes", os assuntos que as pessoas geralmente conversam, a maneira de falar em voga, o que as pessoas têm achado interessante etc.

Isso faz com que haja um descompasso na interação. O tímido vai querer falar do último filme da Marvel, de Dungeons and Dragons, do último lançamento do Playstation, e o interlocutor não acha esses assuntos interessantes, gostaria de falar sobre o show do Henrique e Juliano no próximo final de semana. Sei lá.

Por fim, o tímido acaba sendo taxado de tímido, não importe o quanto você se esforce, converse, tente se adaptar, se o grupo social te etiquetou de tímido, você vai carregar essa marca para sempre, e os outros integrantes do grupo já irão tratar você como uma pessoa a ser evitada, pois todos os outros já estão evitando você.

Essas são as impressões de quem sempre foi considerado tímido e sempre teve dificuldade de se adaptar a grupos sociais. 

Mas não acho os tímidos necessariamente chatos. Chato para mim é o inconveniente, o reclamão, pessoas que não param de falar, o sem noção, o ARROWGANSO.

Se rir...fernandopaes1977Origem do Selo7 posts

Cara, dois pensamentos me ajudam: 1 - Eu sou burro; 2- Todo o mundo também é.

É um monte de doidinho fingindo que é Napoleão. Mas é legal, né? É divertido brincar de faz-de-conta. Então deixa os outros brincarem e brinca também, do jeito que achar legal.

Obrigado pelas dicas. Pude ter nova intuição aqui, não sei se correta. O tímido tende a não ter muita conversa, mas precisa lidar com as coisas do mundo e isso exige relações interpessoais. Aí a gente cria uma ligação (inexistente) com os mais próximos, esperando que te "salvem" nessas necessidades, o que pode sobrecarregá-los (aqui é a chatice).

@Ich

Geralmente os outros nem sabem que você tem essa necessidade. Quanto menos a gente fala, menos sabemos falar. Menos percebemos a importância de falar também.

Suponha que você chegue pra pessoa e diga assim, por exemplo, "olha, pra mim é difícil me comunicar. Desculpa se eu soar ofensivo, não é minha intenção. Se eu não conseguir explicar direito, me avisa, por favor, que eu tento de novo".

Nesse caso, você comunicou sua dificuldade e o tipo de reação que você acha que ela poderia causar. Comunicou também sua necessidade maior de compreensão e de apoio, pedindo isso do interlocutor.

Uma vez que você faça esse pedido, aí sim poderia haver algum tipo de sobrecarga do interlocutor.

Talvez ele não tenha condições de te ajudar. E talvez ele também não seja muito bom em se comunicar, assim como você, e não saiba te dizer isso.

Mas na maioria das situações práticas, se você se comunica dessa forma, muita gente vai estar disposta a te dar espaço para errar um pouco, vai tentar contribuir. Às vezes vai até criar uma conexão com você.

Agora, geralmente a pessoa tímida nem chega nesse ponto. Ela não comunica a dificuldade nem pede ajuda claramente. Ela espera que os outros adivinhem o que ela quer e se frustra quando não recebe.

Afinal de contas, se fosse fácil pra ela comunicar o que pensa, ela provavelmente não seria tímida, né?

Como geralmente acontece quando temos um problema que não sabemos resolver, a solução é aprender coisas novas que te ajudem a enfrentar o problema de outra forma.

@oxe geralmente as pessoas aleatórias não sabem mesmo.

Mas esse tipo de padrão com pessoas íntimas acaba fazendo as necessidades "vazarem" por outros meios.

E os outros vão se sobrecarregado de virarem radar das suas necessidades.

Veja, por exemplo, que a díade ciidador-bebê acaba criando uma linguagem do choro na falta de uma comunicação verbal desenvolvida.

As pessoas se chateiam se eu ficar quieto no meu canto, lendo meus livros.

Paulo, se definido o cerne da chatice, para combatê-la seria "só" ter atenção e ter forças para não criar essas ligações de dependência para com os próximos. Mas de onde tirar a força se essa fraqueza parece estar na formação genética? Será que se ficar muito atento consegue (creio ser muito difícil) ou tem remédio que atua nesse sentido?

@Ich

Vc entende que o temperamento deriva integral ou majoritariamente da disposição genética do indivíduo?

Quer dizer, alguém pode ter o azar de nascer chato ou predisposto a desenvolver a chatice conforme o meio em que vive (seja lá o que se define como chato)?

@Ich a saída para isso não é se isolar ainda mais, a saída é aprender a se comunicar melhor, em especial interpessoalmente e afetivamente com as pessoas mais próximas.
Isolamento social e afetivo é um fator de risco imenso para diversos tipos de adoecimentos

@Charlito
Aparentemente "eu sou assim" e não "eu fiquei assim". Mas, no caso da chatice discutida, de sobrecarregar os próximos e ainda cobrar que as coisas aconteçam do jeito que eu quero. 

Na Roma antiga usava-se uma tábua encerada, usada para escrever com um estilete. Chamada tabula rasa.

John Locke comparou a mente humana a uma tábula rasa, contrariando a ideia de conhecimento inato. Ponto de vista que pode ser ampliado às características de personalidade.

Por outro lado temos o Determinismo, encontrado originalmente (até onde enxergamos) em Demócrito e Leucipo, segundo o qual tudo se comporta conforme eventos anteriores, o que se estende às ações humanas.

Quando vc escolhe entre o "eu sou assim" e o "eu fiquei assim" vc está escolhendo uma escola filosófica pra chamar de sua.

Entre as duas ilusões eu prefiro aquela que diz que eu tenho livre arbítrio para ser assim ou assado. Não me agrada a ideia de ser praticamente um autômato.

Mas eu posso estar programado pra pensar errado, vai saber.

@Charlito
Vou te dar uma cadeirada na canela e você me diz se dói ou não kkk

postado por @Ich em 20/11/2024 10:07

Charlito
Vou te dar uma cadeirada na canela e você me diz se dói ou não kkk

Já bati a canela na mesa e doeu. Por analogia posso afirmar que uma cadeirada vai doer também.

Num mundo de pessoas imutáveis, ninguém aprenderia nada, não haveria ética nem redenção. Até vir aqui pedir ajuda seria inútil.

Muito pouco de quem você "é" ou do que você pensa realmente é imutável. Algumas coisas só são mais difíceis do que outras de mudar.

Isso de dizer que alguém "é" assim ou assado e de que esse "ser" necessariamente tem esse ou aquele "defeito" é uma fantasia.

É uma forma de procurar uma falha em si mesmo, nos outros e na própria configuração do Universo para justificar aquilo que já faz.

Os outros não estão sobrecarregados com você. O mundo não está sobrecarregado com você. Você não existe para ser "chato".

Você é uma pessoa cheia de qualidades, como todos nós.

Você inventou um você para fugir de si mesmo. Tem tanto medo de se encontrar outra pessoa que prefere se destruir.

Meu conselho é: converse com outras pessoas. Descubra outras palavras. Keep talking. Você vai descobrir outras descrições de si.

Oxe sendo Oxe e Paulo sendo Paulo. Aprendo demais com vocês oh God

postado por @oxe em 20/11/2024 13:34

Num mundo de pessoas imutáveis, ninguém aprenderia nada, não haveria ética nem redenção. Até vir aqui pedir ajuda seria inútil.

Muito pouco de quem você "é" ou do que você pensa realmente é imutável. Algumas coisas só são mais difíceis do que outras de mudar.

Isso de dizer que alguém "é" assim ou assado e de que esse "ser" necessariamente tem esse ou aquele "defeito" é uma fantasia.

É uma forma de procurar uma falha em si mesmo, nos outros e na própria configuração do Universo para justificar aquilo que já faz.

Os outros não estão sobrecarregados com você. O mundo não está sobrecarregado com você. Você não existe para ser "chato".

Você é uma pessoa cheia de qualidades, como todos nós.

Você inventou um você para fugir de si mesmo. Tem tanto medo de se encontrar outra pessoa que prefere se destruir.

Meu conselho é: converse com outras pessoas. Descubra outras palavras. Keep talking. Você vai descobrir outras descrições de si.

Eu sou parecido com o autor do post e as vezes penso que nem ele. A questão que sinto as vezes é que quando tento falar mais, apenas percebo que sou burro e que deveria ficar mais calado. Outras vezes, eu percebo que falei pouco e deveria ter falado mais. E fico nessa dualidade...

@qsxg
O nosso reconhecimento já é de grande valia. Agora é buscar a solução no que foi nos apresentado.