Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2

Saúde e Esportes
luciana  
em 05/08/24 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 17/12/2021 17:15
Cada um tem o direito de fazer o que quiser. Dispensamos comentários defendendo seu direito de comer carne todo dia. O objetivo aqui é estudo e evolução. 

Alimente-se como quiser, não precisa da nossa permissão. O trabalho da Luciana é apenas trazer mais informação para os que desejam.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #1 de 42
Mauro  
em 17/12/2021 17:37
@luciana

Excelente qualidade de informação Lu!

Obrigado :)
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #2 de 42
oxe  
em 17/12/2021 17:59
Informações científicas não são um ataque pessoal, gente. O que você faz, quer fazer ou acha que pode ou deve fazer não muda em nada a realidade do mundo e nem o conhecimento técnico mais atual sobre essa realidade. E claro que do fato de o mundo ser de um jeito não invalida seu direito de fazer o que bem entender e de sofrer as consequências disso, para o bem e para o mal.

Esse negócio de querer negar a realidade apenas para não sentir culpa ou outro desconforto psicológico faz um mal danado.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #3 de 42
mths11  
em 17/12/2021 19:53
Conhecimento nunca é demais.

Sobre o texto, gostei dessa parte (abaixo) e vem ao encontro do (está de acordo com) que imagino. 

"distribuição de macronutrientes ficaria com pelo menos uns 45 -55 % de carboidratos, longe de ser uma low carb, o que mostra que a qualidade dos carboidratos é o mais importante".

Penso que a qualidade dos nutrientes tem mais valor do que a quantidade de calorias. Por exemplo: 500 calorias de um big mac são mais prejudiciais do que 500 calorias de frutas.

Não sei se tem embasamento científico, mas não gosto de ver uma caloria como sendo uma caloria apenas. Imagino que a qualidade dessa caloria interfere em nosso organismo, mas tô longe de ter o conhecimento aprofundado para explicar isso. 

Sabe explicar melhor isso, Luciana? 
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #4 de 42
Bastter  
em 17/12/2021 20:13
@mths11 sim, hoje ja se sabe q calorias de qualidade nao sao iguais calorias ruins
so contar caloria é uma simplificação enorme

500 calorias de brocolis nunca vao te engordar e fazer mal como 500 calorias de pudim

mas a luciana vai explicar melhor
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #5 de 42
luciana  
em 17/12/2021 20:28
@mths11

Não podemos ver um alimento somente como caloria, tem diferença sim entre calorias de um big Mac e  das frutas. No caso do bigmac será concentrado em gorduras, carboidratos de má qualidade, pobre em fibras, vitaminas e antioxidantes, fora todos os aditivos quimicos de um alimento como esse que não fazem bem ao nosso organismo, em contra partida nas calorias das frutas temos o oposto disso.
Caloria por caloria não basta para fazermos nossas escolhas, temos que pensar no diferencial entre eles.
Mas quando pensamos em emagrecimento não podemos deixar o cálculo calórico livre, se essa era sua dúvida... não é porque a fruta é saudável que podemos exagerar senão o excedente de calorias vira gordura, essa conta tem que existir.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #6 de 42
Ocean  
em 17/12/2021 22:23
Ótimo post! Eu (por n motivos)  já tentei diminuir consumo de carnes, fiz umas vezes aqueles desafios de uns dias sem carne.
Com a reeducação alimentar que venho passando, confesso que fica bem mais prático carne todo dia no prato pq já estamos acostumados, mas com certeza um dos meus proximos objetivos será ir diminuindo aos poucos carnes, novamente. 
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #7 de 42
Bastter  
em 17/12/2021 23:16
@Ocean eu comia carne todos os dias
comecei a alternar com peixe e ovo
e um dia por semana so como proteina vegetal
aos poucos fui me acostumando agora to na boa
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #8 de 42
EvilVenom  
em 17/12/2021 23:50
O máximo que consegui foi jogar o consumo de carne vermelha pro fds (com moderação). Sinto muita necessidade de consumir carne todos os dias da semana, pelo menos 2 vezes ao dia...
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #9 de 42
dwightschrute  
em 18/12/2021 01:16
Eu, por questões particulares, não como carne. E tenho consciência que só mando no MEU prato.

Pra quem simpatiza com a ideia e tem dificuldade de comer menos carne, o que deu certo pra mim foi passar a ter dias “agendados” pra comer carne.

Primeiro dia sim, dia não. Aí 3x na semana. Daí apenas domingo e quinta. Uma vez a cada 15 dias. Uma vez por mês. Uma vez a cada três meses. Uma vez no ano.

Quando cheguei na fase do “uma vez a cada três meses”, eu já tava comendo a carne por obrigação! Tipo… No dia eu queria macarrão (sei lá), mas era dia de carne. Isso dá uma cortada na relação “afetiva” com a refeição, acho.

Pode ser que só tenha funcionado pra mim, mas essa estratégia do espaçamento foi muito eficaz. O último dia foi 13/06/2014 :-)
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #10 de 42
Abruxo  
em 18/12/2021 07:22
Alguém tem uma lista de alimentos com razoável quantidade de proteína vegetal?
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #11 de 42
Sentinella  
em 18/12/2021 07:42


postado por @Abruxo em 18/12/2021 07:22:46

Alguém tem uma lista de alimentos com razoável quantidade de proteína vegetal?

Procura por tabela TACO
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #12 de 42
luciana  
em 18/12/2021 10:14
@Abruxo

Proteínas vegetais encontramos principalmente nas leguminosas: feijões, grão de bico, lentilha, ervilha, soja.. temos um pouco nas castanhas, amendoim, em pseudoceraeais como Amaranto, quinoa,
outra fonte boa é o tofu,
o importante aqui não é deixar de comer a proteína animal,  é variar entre elas e ao invés de comer metade de um prato de proteína animal vc distribuir essa porção com as leguminosas por exemplo 
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #13 de 42
luciana  
em 18/12/2021 10:24
Pessoal o intuito aqui é despertar  vocês para as novidades na área de Nutrição, ninguém é obrigado a seguir nem aceitar nada, minha intenção é que quando vocês ouçam falar algo sobre determinado assunto, lembrem que já falamos aqui e esse no caso, plant-based diet, é um padrão alimentar que , na minha opinião, será cada vez mais estimulado por colegas da área no sentido de promover saúde.

Só de plantar uma curiosidade em vocês sobre o assunto já é válido....busquem mais informações sobre o assunto, ouçam outros profissionais, ninguém é dono da verdade, só não se fechem para novos conhecimentos, hoje vcs podem não querer abrir mão de certos hábitos mas quem sabe lá na frente pensem nessa opção...
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #14 de 42
Mauro  
em 18/12/2021 12:43
@HumbertoL87

para falar a verdade, a @Luciana ja postou várias vezes o que vc esta pedindo.

(carnívora nao sei, mas low carb /cetogenica sim).

procura nos posts dela, pois vc vai encontrar ja.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #15 de 42
luciana  
em 18/12/2021 13:05
@HumbertoL87

Low carb e cetogenica são estratégias válidas mas devem ser utilizadas em apenas alguns tipos de pacientes e com tempo determinado de utilização, não são padrões para se viver eternamente neles, por isso não gosto de disseminar isso para o público em geral pois demandam acompanhamento muito específico.

Quanto a dieta carnívora, não sei quais os estudos que você buscou mas como profissional nos baseamos em diretrizes e evidências que não nos convenceram disso.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #16 de 42
Giovanni  
em 18/12/2021 14:08




postado por @mths11 em 17/12/2021 19:53

Conhecimento nunca é demais.

Sobre o texto, gostei dessa parte (abaixo) e vem ao encontro do (está de acordo com) que imagino. 

"distribuição de macronutrientes ficaria com pelo menos uns 45 -55 % de carboidratos, longe de ser uma low carb, o que mostra que a qualidade dos carboidratos é o mais importante".

Penso que a qualidade dos nutrientes tem mais valor do que a quantidade de calorias. Por exemplo: 500 calorias de um big mac são mais prejudiciais do que 500 calorias de frutas.

Não sei se tem embasamento científico, mas não gosto de ver uma caloria como sendo uma caloria apenas. Imagino que a qualidade dessa caloria interfere em nosso organismo, mas tô longe de ter o conhecimento aprofundado para explicar isso. 

Sabe explicar melhor isso, Luciana? 




Essas diferenças entre saudável e junk com "mesma quantidade" de calorias ficam claras quando você olha os sistemas de medição. Faz tempo q eu estudei isso, mas o sistema atual usa energia metabolizável ou algum nome parecido. Esse sistema considera proteína 4kcal, carbo 4 kcal, gordura 9 kcal e fibras 0 kcal.

Por comodidade isso talvez nunca seja alterado, mas os valores reais após metabolização eram algo como

proteína = 3,2-3,6kcal dependendo da origem (seu corpo usar energia para retirar o NH2 dos aminoácidos e excretar pelos rins como ureia, por isso dos 4kcal o que sobra fica menor)

carbo ? 4 kcal, um pouco menos dps da depleção total de glicogênio

gordura = 9kcal (sorry somos feitos para armazenar esse nutriente de forma quase inalterada, sorvete sempre vai ser calórico hehehe)

fibras SOLUVEIS = 2kcal (essas são agregadas como "carboidratos" em uma fórmula genérica nos produtos que tem mais fibra solúvel)

portanto 500 kcal de big mac e 500 kcal de alimentação saudável são bem diferentes quando vc olha a composição, alimentação equilibrada costuma ter quantidade menor de gorduras, 0 gordura trans que é inútil e assONciada a alto risco, alimentação equilibrada costuma ter muito mais fibras (sementes, frutas, oleaginosas, verduras, etcetc)

fora isso tem a questão da flora intestinal, mais fibras insolúveis que são excelentes para digestão mesmo sem contar no balanço energético, saúde cardiovascular (junk = maior qtde de gorduras trans), um monte de outros produtos químicos, etc
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #17 de 42
Giovanni  
em 18/12/2021 14:10
Luciana obrigado pelas informações sobre a plant based! Tenho incorporado mais proteína vegetal especialmente com lentilha na alimentação diária, é excelente e cai muito bem com algumas receitas
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #18 de 42
oxe  
em 18/12/2021 14:19
Cuidado com charlatão, gente. Tem inclusive muito médico picareta, titulação não é aagarantia de nada. 

Lembrem que estudos isolados não formam consenso e que um leigo não tem condições de situar a relevância de cada estudo em cotejo com o corpo de conhecimento já existente. Aliás, o leigo não sabe nem mesmo interpretar o que os estudos dizem. De fato, muito charlatão preda exatamente aí, nessa incompreensão. 

Para um leigo, a melhor forma de saber o consenso científico num tema é procurar as recomendações gerais de saúde das assONciações e sociedades especializadas. 

Lembrem que, por definição, um leigo não é capaz de ter uma opinião técnica sobre um assunto. Então é necessário ainda mais cautela ao querer fugir do consenso científico. 

Se começarem a te vender fórmulas mágicas, soluções generalistas que contrariam as recomendações gerais de saúde, com base em teorias da conspiração ("não querem que você saiba", "lobby da indústria", "há interesses políticos", etc) ou em qualquer tipo de narrativa que posicione as assONciações e organizações oficiais como ignorantes ou "atrasadas", tenham cuidado. Na vida real, são raras as situações em que teorias da conspiração se mostram corretas. 

E lembrem que, mesmo conhecendo o consenso num tema, ainda existem especificidades individuais de cada um que podem e devem ser avaliadas por um profissional de saúde. Essa adaptação não invalida o conhecimento geral e tampouco é algo que um leigo tem condições técnicas de fazer.

Na verdade, quase sempre você nem precisa ter uma opinião sobre um assunto que não entende. Basta seguir as orientações do seu profissional de saúde ou, se não tiver, as recomendações gerais de saúde. Mesmo que de fato novos estudos tragam evidências distintas e mais atualizadas, as mudanças na Ciência ocorrem aos poucos, de maneira incremental. O consenso científico certamente foi, e é, suficiente para a maioria das pessoas, não precisa inventar moda. 

"Você sempre tem a opção de não ter opinião. Nunca há qualquer necessidade de se preocupar ou de perturbar sua alma com coisas que você não pode controlar. Essas coisas não estão pedindo para serem julgadas por você. Deixe-as em paz." 


Marco Aurelio - opinião Ver mais
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #19 de 42
Bastter  
em 18/12/2021 16:18
Saúde & Esportes > FAQ > Proteínas Vegetais de Qualidade

@Luciana veja se tem mais alimentos para colocar la por favor
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #20 de 42
Fabio  
em 18/12/2021 21:01
Minha rotina é plat-based e eu não sabia. Quero estudar mais sobre isso. Obrigado @Luciana !

pra quem tem dificuldade de parar de comer carne, comece a cozinhar. Se já prepara a própria refeição, busque receitas que "misturam" carne com vegetais. A carne "tempera" os vegetais e tudo fica com gostinho de carne. Então come mais vegetais e menos carne.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #21 de 42
luciana  
em 18/12/2021 21:16
@Bastter   

Pode incluir sementes de girassol, chia e linhaça
Aveia
Nas leguminosas inclui tremocos tb
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #22 de 42
luciana  
em 18/12/2021 21:19
@boiverde

Fazendo jus ao nome, muito bem!
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #23 de 42
oxe  
em 19/12/2021 11:36
Se você é leigo, por definição não tem condições de fazer essa avaliação. Se é um especialista, não precisa seguir nenhum guru, basta você mesmo estudar sobre o tema e formar uma opinião técnica.

Sim, a Ciência é falha, nunca se propôs a não ser. Mas ela é o que de melhor a humanidade produziu em conhecimento técnico num dado momento. Dizer que no passado a Ciência estava errada é na verdade motivo de celebração, quer dizer que avançamos em conhecimento técnico sobre o mundo. No entanto, esse avanço ocorre aos poucos, com estudos e formação de consenso.

Enquanto leigo, querer saber mais que o corpo de especialistas num assunto não é precaução. É ansiedade, arrowgansa, delírio ou apenas inocência. Não é qualquer um que leia meia dúzia de artigos que saberá mais sobre o assunto que quem estuda, pesquisa e trabalha com isso. Talvez isso ocorra eventualmente, mas a pequena chance de estar certo raramente vale correr o risco de não estar.

Isso, aliás, não vale apenas para saúde. Essa mesma ilusão de conhecimento nos torna alvos fáceis de predadores nas mais diversas áreas da vida. É aí que a ideologia cega finca raízes. 

Mas, claro, a vida é sua. Faça dela o que quiser.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #24 de 42
Mauro  
em 19/12/2021 15:41
@oxe

ótimo texto na sua resposta :)
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #25 de 42
matheussa  
em 22/10/2023 14:12
Não que ninguém dê a mínima, mas completei uma semana sem carne, partindo agora pro oitavo dia. Depois que descobri que dá pra ingerir proteína em grande quantidade a partir de alimentos vegetais, meu psicológico tá ajudando a manter a dieta vegana. 
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #26 de 42
Bastter  
em 22/10/2023 14:13
@matheussa se eh uma coisa importante para vc
parabens
se vc mantiver ovo e leite facilita muito
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #27 de 42
Mauro  
em 22/10/2023 15:59


postado por @matheussa em 22/10/2023 14:12

Não que ninguém dê a mínima, mas completei uma semana sem carne, partindo agora pro oitavo dia. Depois que descobri que dá pra ingerir proteína em grande quantidade a partir de alimentos vegetais, meu psicológico tá ajudando a manter a dieta vegana. 


dieta 100% vegana é mais difícil de conseguir PTN logicamente, mas é possível.

se vc ao menos comer ovo, já resolve com boa quantidade de vegetais ricos em PTN tambem.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #28 de 42
matheussa  
em 22/10/2023 23:03
Valeu, @Bastter e @mauro

É importante pra mim e quero não consumir nem leite e nem ovo também.

Aqui onde moro se vende um espaguete de feijão preto que tantas proteínas por caloria quanto um bife, além de outras fontes vegetais de proteína que me permitem ao menos psicologicamente não sentir falta de ovo. 
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #29 de 42
Bastter  
em 22/10/2023 23:23
@matheussa a questao eh q aulidade das proteinas e vc pode precisar de suplementar VIT B12
fique de olho nisso e consulte uma nutricionista
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #30 de 42
Mauro  
em 23/10/2023 07:26


postado por @matheussa em 22/10/2023 23:03

Valeu, Bastter e mauro

É importante pra mim e quero não consumir nem leite e nem ovo também.

Aqui onde moro se vende um espaguete de feijão preto que tantas proteínas por caloria quanto um bife, além de outras fontes vegetais de proteína que me permitem ao menos psicologicamente não sentir falta de ovo. 


Otimo!
eh bom variar as opcoes :)
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #31 de 42
matheussa  
em 29/01/2025 15:29
@luciana seria invasivo se eu te pedisse um exemplo de um dia de alimentacao plant based pra uma pessoa media?
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #32 de 42
luciana  
em 29/01/2025 21:48
@matheussa

Nada de invasivo mas não posso falar em quantidades porque as necessidades são individualizadas e poderia induzir as pessoas a erros.

O que é importante numa dieta plant based não é retirar a proteina animal e sim equilibrar com as proteínas de origem vegetal e aplicar isso na montagem de um prato, veja como seria a distribuição de um prato saudável :

- 1/2 do prato composto por verduras e legumes;
- 1/4 do prato com uma boa fonte de carboidratos, por exemplo arroz integral;
-1/4 do prato com proteína, podendo ser aí a mistura de proteína animal e vegetal, caso queira um dia sem carne, aí sim você pode usar a cota de proteina para leguminosas apenas. Veja a foto abaixo:


Lembrando que veganismo é outra coisa e requer um acompanhamento mais minucioso para não termos carências de nutrientes.

A proposta é que os vegetais ocupem a maior parte do prato ao invés daquele prato que um bife já ocupa 1/2 do prato e não sobra espaço para quase nada de vegetais.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #33 de 42
matheussa  
em 29/01/2025 22:32
Obrigado, @luciana
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #34 de 42
matheussa  
em 30/01/2025 10:00


Tentei reproduzir o exemplo, mas acho que minha obsessao por proteina fez com que eu pusesse o feijao no lugar do arroz/pao/batata/macarrao...
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #35 de 42
Mauro  
em 30/01/2025 10:27


postado por @matheussa em 30/01/2025 10:00

Tentei reproduzir o exemplo, mas acho que minha obsessao por proteina fez com que eu pusesse o feijao no lugar do arroz/pao/batata/macarrao...

 

eu acho ate que se aproxima do que a @Luciana disse. 
nunca é igualzinho (nem deve ser) mas acho q vc pegou a noção sim. 
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #36 de 42
luciana  
em 30/01/2025 10:31
@matheussa

Tá bem próximo mas faltou o carbo, certo? Puxou mais na proteína... só ajustar que o caminho é esse.
Mas claro que tem que avaliar sua necessidade de proteína e a distribuição ao longo do dia.
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #37 de 42
matheussa  
em 30/01/2025 10:44
obrigado, @Luciana e @Mauro, na proxima vou por uma batatinha ou batata doce
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #38 de 42
Bastter  
em 30/01/2025 10:52


postado por @matheussa em 30/01/2025 10:44

obrigado, Luciana e Mauro, na proxima vou por uma batatinha ou batata doce


se possivel faça as duas com casca
eh bem mais saudavel
batata cozida com casca eh um alimento bem saudavel
e q sacia bastante
e ainda oferece as fibras da casca
excelente complemento claro se nao usado em excesso
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #39 de 42
matheussa  
em 30/01/2025 13:22
Acho que dessa vez, acertei e ainda coloquei a batata doce com cascas, @Bastter (a batata doce daqui tem essa cor de abobora)
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #40 de 42
Bastter  
em 30/01/2025 15:21
muito bom!
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #41 de 42
luciana  
em 30/01/2025 19:15
@matheussa

Excelente, aprendeu rápido!!!
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Plant-based diet no Diabetes Mellitus 2 - #42 de 42

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