Zero, light, diet, etc,

Saúde e Esportes
Bastter  
em 18/02/19 20:41
 
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Innervisions  180º
em 18/02/2019 21:01
Nível no Race: Tá começando a andar
Tem que ter muito pé atrás com esse tipo de estudo observacional

Muitos fatores de confusão, em geral quem não bebe refrigerante tem dieta mais saudável e melhores hábitos de vida do que quem bebe
Zero, light, diet, etc, - #1 de 21
Bastter 
em 18/02/2019 21:06
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, eu falei isso no topico inicial
mas acho a discussao boa e quem sabe alguem tem dados melhores

o proprio estudo fala isso

This study, as well as other research on the connection between diet beverages and vascular disease, is observational and cannot show cause and effect. That's a major limitation, researchers say, as it's impossible to determine whether the association is due to a specific artificial sweetener, a type of beverage or another hidden health issue.
Zero, light, diet, etc, - #2 de 21
EduardoBlackfyre 
em 18/02/2019 21:09
mas se eles pegam desk jockey com uma alimentação fudida que não praticam esporte nenhum.

Pra mim vai o bom senso, de vez em quando vai fazer tão mal quanto respirar.
Zero, light, diet, etc, - #3 de 21
Bastter 
em 18/02/2019 21:14
Nível no Race: Turbo Mix 
@EduardoAlves29 a discussao nao eh de vez em quando
de vez em quando danesse qq coisa
Zero, light, diet, etc, - #4 de 21
Stoic  15º
em 18/02/2019 21:26
O estudo em questão é esse:
https://www.ahajournals.org/doi/abs/10.1161/STROKEAHA.118.023100

O que foi falado é verdade, o estudo é observacional e tem alto risco de viés. Mas o achado de mortalidade cardiovascular para que toma grandes quantidades (mais de 2 doses por dia) é preocupante. é preciso avaliar mais e talvez fazer uma meta-analise no futuro para tentar comprovar esse achado mas eu não arriscaria minha própria pele.



Só lembrando que já discutimos em outro tópico. Não tem associação destes adoçantes com melhora de IMC, e tem alguns questionamentos que relacionam o adoçante artificial com alteração de microbiota intestinal e provocam sintomas ainda desconhecidos.
Zero, light, diet, etc, - #5 de 21
LucasRM 
em 18/02/2019 22:04
Eu bebo quando bate aquela fissura por doce, da uma amenizada, principalmente em épocas de low carb e cutting ...
Zero, light, diet, etc, - #6 de 21
Bastter 
em 18/02/2019 22:08
Nível no Race: Turbo Mix 
@LucasRM se vc quer ter saude e se manter bem em termos de peso esquece esse negocio de epoca
nada funciona com epoca
vc tem de ir equilibrando sua alimentação para q seja sempre a mesma coisa
nao existe epoca
Zero, light, diet, etc, - #7 de 21
Innervisions  180º
em 18/02/2019 22:12
Nível no Race: Tá começando a andar
Ah sim, claro que não tomar é melhor que tomar zero/light, mas é menos pior esse tipo de bebida do que ingerir bebidas com açúcar que geram dano a curto prazo

O problema é que adoçantes não estão só no refrigerante, estão no mate, sucos de caixa, chás industrializados, iogurtes, etc etc

As únicas opções que sobram são água e suco da fruta
Zero, light, diet, etc, - #8 de 21
LucasRM 
em 18/02/2019 22:14
é que aqui é Bodybuilder Baster, birllll ... Pura estratégia, com acompanhamento e tudo mais... sem isso eu não sou feliz, é meu esporte ahahahaha
Zero, light, diet, etc, - #9 de 21
MarketSafe 
em 18/02/2019 22:15
A discussão e válida mas Infelizmente esses estudos trazem mais desinformação do que dados reais. Estudo observacional não serve pra nada em medicina, só geram mais hipóteses. Mas muita gente, principalmente médicos que não conhecem bem a medicina baseada em evidências (apesar de acharem que sabem interpretar bem um artigo) acabam espalhando informações erradas e inconclusivas.

O pior é quando alguém decide fazer uma metanalise com um compêndio de trabalhos lixos (sem estudos clínicos randomizados não significam nada). A comunidade medica fica eufórica com metanalises.
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Bastter 
em 18/02/2019 22:16
Nível no Race: Turbo Mix 
como esporte ate pode ser
como estrategia para emagrecer nao da certo

Innervisions eh isso ai
sobre agua e suco
eu dei sorte de gostar de beber agua
Zero, light, diet, etc, - #11 de 21
Bastter 
em 18/02/2019 22:16
Nível no Race: Turbo Mix 
@MarketSafe eu alertei isso no inicio
a intensao nao era discutir o artigo mas os refrigerantes diet
e o Stoic como sempre analisou muito bem
Zero, light, diet, etc, - #12 de 21
LucasRM 
em 18/02/2019 22:18
Deus me livre emagrecer... hahaahahahah
Zero, light, diet, etc, - #13 de 21
DaliSalvador  180º
em 18/02/2019 22:26
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera neném
No meu caso não bebo muito suco, principalmente industrializado. Mas bebia muito chá zero. por recomendação da nutricionista hj eu faço o cha gelado e bebo sem açúcar ou adoçante. Mas eu bebia bastante desses industrializados, por isso ela cortou. De vez em quando não deve fazer diferença mesmo. 
Zero, light, diet, etc, - #14 de 21
MarketSafe 
em 18/02/2019 22:32
@Bastter
Entendi a ideia... complemetando, pessoalmente passo longe de refrigerantes e também não acredito e nem posso endossar que o diet/light (que surgiram como uma estratégia de mercado) sejam eficazes e saudáveis. O ceticismo vale para os dois lados. Eles tem que provar que funcionam, se funcionam. Na medicina não existe nada óbvio. Não é porque alguém criou algo que pareça fisiologicamente saudável que isso será saudável. Ate porque a maioria das expectativas são frustradas. Repetindo, é a MBE que diz, não a fisiologia.

Agora esses sucos de caixa tenho tento passar longe. Tenho é medo.
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Bastter 
em 19/02/2019 00:48
Nível no Race: Turbo Mix 
eh isso ai marketsafe

pior eh o ades de goiaba
veneno hahaha

nao posso passar perto
Zero, light, diet, etc, - #16 de 21
Stoic  15º
em 19/02/2019 06:58
@MarketSafe concordo com você. A maioria não sabe analisar os estudos e desconhece as limitações do método. E concordo também que se a meta-análise for feita com estudos ruins o resultado será ruim. 

Mas há formas de ver a qualidade desses estudos e avaliar qualidade da meta-analise. 

No estudo em questão o risco de viés é inerente ao método observacional. Porém, quando ele demonstra que há aumento de morte cardiovascular pra quem toma duas ou mais doses por dia ele serve como sinal de alerta. Não é nada definitivo. Mas serve pra levantar a questão a ser acompanhada com cuidado. 
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naoeoxi 
em 19/02/2019 08:22
não consigo largar o refrigerante. 
Zero, light, diet, etc, - #18 de 21
Bastter 
em 19/02/2019 08:48
Nível no Race: Turbo Mix 
largar qq coisa q gosta eh dureza
minha briga eh com doces
mas va tentando substituir por alguma coisa menos ruim
nao tomar um dia q seja
ou dois
e va evoluindo
eu luto com isso com doces
mas hoje como bem menos do q ha um tempo atras
Zero, light, diet, etc, - #19 de 21
Lukete  180º
em 19/02/2019 09:21
Largar de vez qualquer coisa que você gosta só vai te trazer sofrimento, ansiedade e pior qualidade de vida. Por isso que essas "dietas" nunca dão certo. Maluco adora coca-cola, fica 6 meses sem beber, aí chega num ponto que ele não aguenta mais. Aí bebe 200 litros de uma vez ou parte pra outra coisa pra "compensar" que faz até mais mal.
Gosta de refrigerante? Tudo bem! Bebe aos sábados com aquela pizza de massa caseira.
Gosta de doce? Come um brigadeiro depois do almoço.
Pra mim qualquer alimento "ruim" só faz mal quando é compulsivo.
Eu, graças à minha mãe, fui criado com costume de comer comida de casa: arroz, feijão, bife e salada. Então não sinto AQUELA necessidade de bobagens. Não consigo fica sem arroz e pão de sal mas tento diminuir a quantidade.
Zero, light, diet, etc, - #20 de 21
Bastter 
em 19/02/2019 11:37
Nível no Race: Turbo Mix 
é isso ai
exageros alimentares e radicalismos raramente terminam bem
toda substituiçao deve ser feita aos poucos e com bom senso
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