vício em videogames e, consequentemente, cigarro - Ajuda Eu Pow!
comentada em 11/01/2025 15:42

postado por @MaioneseHolder em 31/12/2024 10:01

Bastter me sentir incompetente no trabalho, não falar em reuniões por medo de falar algo que já falaram, dificuldade em me relacionar com pessoas no trabalho, etc. hoje consigo estar presente numa conversa, curto mais o tempo com meus pais e minha namorada, tenho disposição pra sair de casa e fazer alguma atividade, comendo menos besteira, etc. tudo isso com bem menos esforço, me sinto bem em todos os outros aspectos.  isso aí mudou muito e tive benefícios. o cigarro sempre foi um escape, só intensificou. é uma faca de dois legumes, mas entendo perfeitamente sua colocação de que teve pioras e pioras graves, que precisam ser vistas. valeu, bastter. 

postado por @MaioneseHolder em 31/12/2024 10:16

Bastter cara, muito obrigado. taí, meter um esporte de competição. corrida, futebol talvez, meter o louco. vou dar uma olhada no faq. impressionante como a gente evita ver as coisas que não queremos ver, é um dos poucos que não li. boas festas, e espero dividir meu progresso em breve. 

postado por @MaioneseHolder em 31/12/2024 10:54

Mauro fala Mauro, muito obrigado por isso. também tenho muitos amigos assim, tanto no espectro autista quanto tdah (niveis mais profundos e mais leves). pô, vivi 30 anos funcionalmente, tenho emprego, relativa estabilidade, relações, etc. mas uma coisa é viver funcionalmente, outra é viver BEM, sabe? chegou num ponto que eu fiz de tudo e decidi que queria ver como era o mundo do outro lado do muro. tbm enxergo várias pessoas ao meu redor sem tratamento, que pra mim estão ok, mas pra elas consigo mesmas eu não sei. tem várias consequências secundárias, especialmente com autoestima, que se existem recursos pra isso, pq não dar uma chance, saca?

e seu ponto é muito importante, pra reforçar que dá pra viver e ficar de boa com o seu lugar no mundo, pq sempre deu. o tratamento já é pensando em estar com uma intervenção medicamentosa, mas também com margem pra trabalhar o comportamental. 

e é aí que entra a minha responsabilidade, e a ajuda de vcs todos aqui tá sendo importantíssima. milhões de obrigados pelos pés no chão. 

postado por @Paulo em 11/01/2025 11:52

Oi, @mauro.
Desculpa a demora em responder, tive uns dias muito corridos aqui, e outros problemas.

Então, tem que tomar cuidado com alguns argumentos. 30 anos atrás, a gente não tinha a percepção de alcoolismo que temos hoje, hoje entendemos sedentarismo de uma forma muito mais completa do que entendíamos 30 anos atrás.

Eu acho que entendi a sua dúvida, e vou tentar abordar ela, mas é preciso ter cuidado com esse argumento. O nosso entendimento de mundo mudou radicalmente de 100 anos para cá. Muitas coisas mudaram em saúde nos últimos anos.

A ciência evolui, faz parte do nosso jogo.

"Existe alguma explicação?
Se manifestou mais claramente pós pandemia?
O diagnóstico não era bem feito?"

É meio que praxe, e por diversas razões, que os diagnósticos de saúde mental comecem pelos extremos, e depois são "relaxados" para quadros mais brandos. Ou seja, eles começam de um ponto em que existe um quadro extremamente grave, com uma distinção muito clara da norma, para casos mais leves.

O imaginário popular de depressão, ansiedade, vício, transtorno de personalidade, superdotação/altas habilidades ainda é a coisa extremada. Alguns melhores, outros piores, mas ainda assim, a ideia popular de um quadro de relacionado a um transtorno mental continua sendo o extremo.

É um estigma social, em especial pela forma que a mídia (filmes, séries etc) expõe esses transtornos, mas existem outras causas. Aqui eu poderia trazer todo um histórico sobre como eram diagnosticados e tratados casos de adoecimento mental até a década de 70, 80, mas isso iria abrir uma porta infinita.

A parte importante é que nós esperávamos os pacientes ficarem graves para tratá-los, se é que tratávamos.

Isso explicado, eu acho que a resposta dessa pergunta tem alguns pontos relevantes:

1. Nosso entendimento do diagnóstico melhorou, e temos um diagnóstico menos rígido do que antigamente. (que tem efeitos positivos e negativos)

2. A informação a população está mais capilarizada devido ao aumento das forças de comunicação no mundo, em especial a internet. (que tem efeitos positivos e negativos)

3. A população tornou-se mais aberta a procurar esses diagnósticos (que tem efeitos positivos e negativos)

Então, hoje estamos alcançando mais pessoas que antes não seriam diagnosticadas (isso também tem efeitos positivos e negativos).

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Antes de falar do problema, vamos falar da necessidade

Anos atrás, não havia tanta falação sobre esses diagnósticos pq, bem...
TDAH é um problema bem grande em especial na infância e juventude.

Entre 1940 e 1990, tinhamos entre 50% e 20% da população fora da escola, ou fora de algo que fosse de fato uma educação.

Também é importante entender, que um número relevante de pessoas que tem problemas escolares e apresentam a evasão escolar como fator de risco são neurodiversos.

Uma característica muito comum dos neurodiversos é aprendizado de formas diferentes, geralmente que não funcionam bem no modelo tradicional de educação.

Então, a medida que a política nacional de educação forçou as pessoas estarem na escola, os problemas que eles tinham individualmente tornaram-se problemas da sociedade.

Ouvimos mais sobre neurodiversidade pq, dentre outros fatores, essas crianças estão sendo incluídas no sistema, e antigamente, elas estavam fadadas a serem marginalizadas e não serem afastada do processo educacional.

Lógico que existem outros problemas aí no meio. Por óbvio, a pobreza era o fator mais relevante para alguém não receber educação.

O ponto aqui é: Nós viemos de uma sociedade em que era razoável não haver educação formal, ou que era normal que alguém não recebesse educação formal. Isso era comum, e entre 50% e 20% das pessoas que você encontrava na rua viviam isso.

Então, era mais normal que neurodiversos pudessem ser excluídos da educação, e fossem ignorados. Hoje em dia isso não é possível.

Isso vale para inúmeros fatores da neurodiversidade. Eu escolhi falar de educação pq acredito que seja o mais fácil de explicar.

Outros fatores são: maior probabilidade de uso de álcool e drogas, desenvolvimento de adoecimentos mentais, dificuldades em relações interpessoais, dificuldades em relações conjugais, dificuldade em manter empregos por mais de 2 anos, dificuldades no acesso aos sistemas de saúde e mais uma pancada de coisas.

É importante entender que o diagnóstico não aparece no mundo pq alguém acordou de manhã e decidiu que assim seria.

O diagnóstico existe pq existem vários fatores de risco associados a neurodiversidade. Em muitos casos, e em número bastante relevante, o prognóstico não é positivo sem que haja intervenção.

É possível que pelo menos alguns dos seus conhecidos de infância que "deram errado", caíram para álcool ou drogas, o que não conseguiram engajar profissionalmente depois do segundo grau, apresentam dificuldades crônicas de socialização ou abandonaram a faculdade e coisas assim sejam neurodiversos.

Não todos, mas alguns. É possível e provável que eles tenham passado uma grande parte da vida em sofrimento, e vivendo a culpa de diversas coisas pq tem um quadro de saúde não diagnosticado.

Neurodiveros (existem muitos tipos de várias classe e cada uma com sua especificidade) compõe por volta de 20% da população. 1 a cada 5 pessoas que você esbarra na rua provavelmente possuem algum tipo de neurodivergência seja ela de risco ou não.

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O que eu entendo da sua crítica e que acho relevante tentar responder por mais que não seja uma resposta completa é:

Estamos em um momento de medicalização. Ao menos no Brasil isso é muito claro. Eu tenho conhecimento que alguns países da Europa não aderiram a isso, mas, para mim, é evidente que estamos em um momento de medicalização no Brasil.

O que isso quer dizer? Que cada vez mais, temos transformado questões da vida cotidiana em questões de saúde/médicas/ou de condições mágicas e saúde.

As implicações disso são imensas, as opiniões diversas e parece discussão de time de futebol. A gente aqui na bastter.com gasta um bom tempo respondendo perguntas que nascem desse fenômeno.

Para mim, o problema é que cada vez mais eu vejo pessoas procurarem diagnósticos de saúde para justificarem as coisas que fazem.

No meu consultório, aparecem pessoas com um laudo de neurodiversidade (tdah, autismo, altas habilidades em geral) sem nenhuma informação sobre o que é aquilo. Algumas vezes, as pessoas receberam o laudo há anos, e nunca receberam qualquer tipo de acompanhamento, instrução, ou informação real sobre o diagnóstico.

[ DISCLAIMER:

Para deixar claro, esse problema também acontece com outros diagnósticos como ansiedade, depressa, TOC, bipolaridade e afins. 

Eu só não vou abordar esses temas pq não são o tema da discussão, mas acho que o texto seria muito parecido e provavelmente se você trocar o diagnóstico A por B, seria o mesmo texto]

Basicamente, o diagnóstico tem uma função descritiva e validante para a pessoa.

Vira uma ferramenta para a pessoa falar:

Olha, eu sou assim, e sou assim pq sou assim, e faço as coisas assim pq sou assim. e fica nesse papo.

Então, apesar do diagnóstico ser real e sério, o uso do diagnóstico vira uma ferramenta igual de horóscopo: Eu sou assim pq sou de touro, e ajo assim pq sou de touro e faço as coisas assim pq é assim que as pessoas de touro agem.

Existe toda uma complexidade na discussão do capacitismo, e o objetivo aqui não é falar que os neurodivergentes deveriam ser obrigados a agir como pessoas neurotipicas, ou que eles deveriam se esforçar para serem neurotipicos.

O ponto é que existem sintomas de risco associados ao ser neurodivergente que se negligenciados podem causar muitos problemas. Entender-se neurodivergente/neurodiverso envolve um grande grau de responsabilidade sobre a própria vida.

Por exemplo, a restrição alimentar é um sintoma comum. Entender a restrição alimentar é muito importante para superar o estigma de culpa que é desenvolvido na vida do neurodivergente.

Entender que não é frescura, nem que a pessoa é fresca é importante.

Todavia, para uma perspectiva de saúde, ninguém pode viver de alimentos ultra industrializados só pq eles tem altíssima previsibilidade de textura/sabor/gosto.

Não é pq alguém tem restrição alimentar que ela está autorizada a comer hamburguer e batata frita e só.

O diagnóstico deveria ser uma lente para a melhor compreensão das dificuldades e capacidades de quem tem o diagnóstico.

Para que possamos pensar e desenhar intervenções focadas NA PESSOA, e não em um ser-normalizado-imaginário.

Uma pessoa com restrição alimentar precisa de um plano específico de alimentação que funcione para ela, e que favoreça passo a passo a introdução de alimentos saudáveis.

O diagnóstico é uma lente para a melhor visualização daquela pessoa, o diagnóstico não define ela, nem define o que ela pode ou deixa de fazer.

Se o diagnóstico esta sendo usado dessa forma, é a medicalização. É transformar a dificuldade de se definir como pessoa em uma condição médica.

Dentro de um quadro qualquer, tem coisas que são possíveis, coisas que são difíceis e coisas que são provavelmente impossíveis. Mas isso são só informações para a tomada de decisão, não são fatores definitivos.