Ensino formal é gg

#VAILAEFAZ
Bastter  
em 17/06/21 18:54
 
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
extimido  73º
em 17/06/2021 18:57
acho que qnd ensinava a decorar ainda tava um pouco bom
tenho é medo de descobrir o que andam ensinando!!
Ensino formal é gg - #1 de 27
Portnoy 
em 17/06/2021 19:00
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Competências e habilidades versus ensino conteudista. 
Debate antigo e já superado: dá pra combinar as duas coisas numa boa.

 

Também não dá pra dizer que a escola seja só decoreba.
Algumas instituições evoluem. 
Ensino formal é gg - #2 de 27
Bastter 
em 17/06/2021 19:08
Nível no Race: Turbo Mix 
@Portnoy no Brasil dificil pq mesmo q a escola queira o MEC nao deixa
Ensino formal é gg - #3 de 27
Portnoy 
em 17/06/2021 19:31
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Bastter, o MEC atrapalha em muita coisa, ajuda em outras, nem quero entrar nesse debate. As escolas também são lugares muito complexos. Há as péssimas e as excelentes.

Um exemplo como esse não pode ser desprezado, olha só:

Um País Chamado Grajaú - O Projeto

 

Descobri por acaso, me impressionou. Alunos se organizam, trabalham em cooperação, dividem tarefas, refletem sobre suas posturas e suas formas de ver o local onde vivem, definem o que estudar nesse local, organizam prioridades e produzem conhecimento... enfim, uma baita experiência. 
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Luco  180º
em 17/06/2021 19:35
Nível no Race: Profissa do Bastter Race 
@Portnoy
Quando você diz que é um debate superado, o que exatamente você quer dizer com isso, e se baseando em que?
Numa boa mesmo, não querendo causar confusão, somente entender, pois esse é um assunto que me interessa bastante.

Sobre isso, recentemente li o livro do Salman Khan, e identifiquei alguns pontos muito coerentes em relação às críticas dele sobre o ensino formal.
Trazendo mais para a nossa realidade, eu sinceramente não vejo essa "evolução" em instituições de ensino. A não ser em instituições realmente topo de linha, que nem mesmo a maior parte da classe média brasileira consegue bancar para os seus filhos.. E até nisso tenho minhas dúvidas..

=============
EDIT:
Acabei de ver esse seu segundo post.
Interessante, vou ler daqui a pouco essa matéria.. Mas é claro que existirão lugares que fogem à regra.
Mas aí cai bastante no conceito muito pregado aqui no site, das exceções. 
E pelo pouco que já pesquisei, quando falamos deste "problema", não precisamos generalizar somente ao Brasil ou países subdesenvolvidos. Até mesmo os "maiores" estão nesse balaio.
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Portnoy 
em 17/06/2021 19:42
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Luco, dei um exemplo aí do Grajaú, um dos bairros mais pobres de SP. 

E se vc der uma espiada na Base Nacional Comum Curricular, perceberá que há muita coisa nova: projeto de vida, integração de disciplinas, trabalho com habilidades sONcioemocionais... 

Isso sem deixar de ensinar revolução francesa, eletricidade e mitocôndrias. 

Eu não estou na escola, não sei se isso funciona de fato em larga escala, mas também me interesso pelo assunto e consigo encontrar boas experiências ou estudos a respeito.

[Também vou editar rsrs:]

Por estar na base curricular oficial, suspeito que não sejam exceções. 
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Bastter 
em 17/06/2021 20:13
Nível no Race: Turbo Mix 
@Portnoy pode ser q vc tenha razao
mas eu pessoalmente nao acredito mais no sistema de ensino formal
para mim tava atrasado em 1950
e acho q progressivamente vai acabar
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Alice.V  20º
em 17/06/2021 20:21
Há bons colégios particulares que conseguem um equilíbrio razoável em levar seus próprios projetos de ensino e as regras do MEC. Falo de colégios não famosos ou caríssimos. De fato, a polarização conteudista vs construtivista está ultrapassada. Algumas escolas ainda se intitulam construtivista por marketing, navegando no halo positivo que a palavra erroneamente adquiriu.
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Alice.V  20º
em 17/06/2021 20:28
@Bastter Há muitas nuances no sistema de ensino formal. Sem dúvida aquele estereótipo de um professor escrevendo no quadro e 40 alunos copiando não faz mais sentido, mas há avanços significativos. 
Ensino formal é gg - #9 de 27
Portnoy 
em 17/06/2021 20:31
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Sou muito fã da @Alice.V : 

“navegando no halo positivo que a palavra erroneamente adquiriu.”

Escreve muito bem. Podia montar um curso de escrita na AuauUniversidade.
Ensino formal é gg - #10 de 27
Bastter 
em 17/06/2021 20:41
Nível no Race: Turbo Mix 
@Alice.V eh q eu acho q nao devemos manter um sistema criado ha 300 ou 500 anos sei la

nao sei o q deveria substituir mas eh algo q deveria começar a ser pensado
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Alice.V  20º
em 17/06/2021 20:44
@Portnoy haha, obrigada pela gentileza -- talvez por ter adquirido gosto pela leitura justamente no colégio...escrever é consequência. Fico pensando em algum formato de curso, porém de inglês, que é minha atividade principal. Espero por em prática tão logo possível, preciso primeiro terminar outros trabalhos em andamento. 
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Alice.V  20º
em 17/06/2021 20:48
@Bastter
Essa é a grande questão: substituír pelo que.  Em larga escala é bem complicado. Há estudos teóricos que ficam lindos na esfera acadêmica, e muito difíceis de implementar. O diabo mora nos detalhes.
Ensino formal é gg - #13 de 27
Bastter 
em 17/06/2021 20:50
Nível no Race: Turbo Mix 
@Alice.V a questao eh q nem se começa o debate
ja ta atrasado o debate, os testes, começar

todo mundo aceita o ensino formal e pronto
e ficam querendo ajusta-lo ao mundo atual e nao vao conseguir
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Wbshbt  180º
em 17/06/2021 20:51
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@Bastter já ouviu falar de metodologias ativas? Tem umas ideias bem bacanas, que vêm sendo usadas em cursos superiores com bastante êxito em alguns casos. Um dos exemplos é o PBL que surgiu na medicina. Outro bem interessante de dar uma olhada é o Peer Instruction, que uma das referências é o Eric Mazzur em Harvard, vale a pena procurar uns vídeos sobre, é bem bacana!
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Alice.V  20º
em 17/06/2021 20:56
Tudo tem um lado bom, tudo mesmo. A pandemia virou um enorme laboratório de experiências de ensino à distância, mesclando atividades presenciais. Experiências em escala impensável há um ano. 
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TRO 
em 17/06/2021 21:11
Nível no Race: Taquipariu
Não existe ensino. Existe aprendizado. Mestre e professor é aquele que incentiva o estudante e o conecta com o conhecimento. 
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MADRASTO  180º
em 17/06/2021 22:00
Nível no Race: Fera neném
Coloquei meu filho numa escola construtivista justamente pelo diferencial de ser TUDO em inglês e pelas metodologias ativas e a questão da EMPATIA.
Apos um mês de difícil adaptação, sem nenhum apoio da escola, decidimos tirá-lo da escola. A única coisa que falaram foi pra passar no financeiro pra cancelar a matrícula.
Realmente Alice tem toda razão, senti na pele isso.

Outro ponto importante é a pessoa não depositar toda a confianca na escola. 
Pra mim é o X da questão: os pais complementarem em casa e nas ruas o que esteja faltando nas escolas.
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Hallstatt  180º
em 17/06/2021 22:14
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Bastter em 17/06/2021 20:50

Alice.V a questao eh q nem se começa o debate
ja ta atrasado o debate, os testes, começar

todo mundo aceita o ensino formal e pronto
e ficam querendo ajusta-lo ao mundo atual e nao vao conseguir

@Bastter , poderia ter um bode sobre o assunto, sei lá , é um assunto que gera um bom debate....

Se uma pessoa de 1500 chegasse em 2021 a única coisa que ela iria reconhecer seria a escola.

Na sua opinião qual a idade para iniciar o aprendizado de Cleiton ? 
Ensino formal é gg - #19 de 27
JohnnyRep 
em 17/06/2021 23:05
Sobre o assunto, recomendo assistir o documentário Pátria Educadora da Brasil Paralelo.
Ensino formal é gg - #20 de 27
Bastter 
em 17/06/2021 23:21
Nível no Race: Turbo Mix 
@Wbshbt vcs nao estao entendendo
tudo isso sao reformas dentro do ensino formal
eu acho q o ensino formal deve acabar

@Hallstatt na idade q a pessoa quiser sem os outros ficarem enchendo
Ensino formal é gg - #21 de 27
Portnoy 
em 18/06/2021 00:37
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Bastter em 17/06/2021 23:21:54

[…] eu acho q o ensino formal deve acabar


 

Existe uma ideia de ensino formal de que gosto muito: as gerações mais antigas têm a responsabilidade de apresentar às gerações mais novas o que construímos como sociedade.


É uma responsabilidade moral, por exemplo: mostrar para as crianças as características do mundo no qual elas vão crescer. 

E não há invenção melhor que a escola pra fazer isso. 
Ensino formal é gg - #22 de 27
Bastter 
em 18/06/2021 09:58
Nível no Race: Turbo Mix 
@Portnoy ate hoje nao ha
mas ta mais do q na hora de começar a criar outra coisa
o ensino formal ta totalmente falido
preparando mal as crianças para 1950
Ensino formal é gg - #23 de 27
Bastter 
em 18/06/2021 09:58
Nível no Race: Turbo Mix 
e outra
a sobrevivencia do ensino formal tem muito mais a ver com dinheiro do q com ensino
Ensino formal é gg - #24 de 27
TodoJaiminho  180º
em 18/06/2021 10:38
@extimido falou tudo;
Essa é uma discussão pedagógica interessante. Tanto "criminalizaram" o conteúdo que hoje uma criança sai da escola sem saber (nem ao menos decorar) nada.

Eu tenho um colega que faz algo interessante: deixa o filho (adolescente) em escola pública (ou seja, gasta zero com a educação formal) e ao mesmo tempo mete o menino em mil cursos por fora (de inglês a aula particular, até cursinho de programação, passando por aula de jiu jitsu ) Não tô falando que tem que ser modelo isso, mas faz sentido... as escolas particulares são uma fortuna e são beeeem meia boca. Mete a criançada no Kumon que vc vai ver oq é desenvolvimento....
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TodoJaiminho  180º
em 18/06/2021 10:43
Aliás, mais um comentário sobre educação. Trabalho com RH há alguns anos e é TRISTE ver o nível médio dos candidatos. Gente com faculdade que não consegue escrever dois parágrafos sem cometer uns 10 erros básicos de português. A educação faliu mesmo; hoje é um vale tudo nessa área que dá até medo. Era pra todo mundo sair do ensino médio sabendo pelo menos escrever uma redação sem parecer um analfabeto.
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HUMANO  180º
em 18/06/2021 17:17
Nível no Race: Taquipariu
Pessoal, educação em massa passa por políticas públicas. E logicamente por políticos. Estes em sua grande maioria, não estão nenhum pouco interessados em melhorar o ensino. 
Quanto a esperar que a educação básica e profissional mais complexa, venha fora do ensino formal, acho um pouco utopia. Viraremos aprendizes iguais na idade média pra trás?
E outra, uma pessoa que viveu em 1950 e fosse transportada para os nossos dias ficaria maravilhada com as escolas. A maioria da população era toda analfabeta e nem podia frequentar uma escola.
O que falta é a nação e sua classe de governantes levar educação mais a sério.
Ensino formal é gg - #27 de 27

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por Bastter em 17/06/2021 18:54

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